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Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

casseron
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Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 Empty Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron Lun 4 Avr - 21:20

Les guérisons ont lieu dans tous les sites d'apparitions mariales, petits ou grands, connus ou inconnus du grand public.Certains tombent en désuétude, comme le catholicisme.
Macha
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Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 Empty Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Macha Lun 4 Avr - 22:41

On peut effectivement comparer les lieux de pèlerinage comme des lieux catalyseurs.

Je ne pense pas qu'il soit essentiel de mettre en avant la religion, j'insisterais même en disant que cela est secondaire, même s'il est nécessaire de le souligner. Les faits parlent suffisamment d'eux-même : des personnes guérissent spontanément, ou dans des lieux de culte et de pèlerinage ou en milieu médical. Ce qui me semble important c'est de comprendre pourquoi et comment et de saisir l'impact des émotions que ces lieux génèrent. Car il s'agit bien "d'émotions" et pas seulement de "dévotion".

Les miracles ne sont pas nouveaux, bien que personnellement je trouve ce mot ridicule. Les faits de guérisons sont anciens et ont été rapportés dans des récits depuis l'antiquité, tout comme d'ailleurs les faits de guérison par apposition des mains etc ...

L'essentiel dans ces guérisons ce sont les rapports médicaux rédigés par des médecins, peu importe d'ailleurs s'ils sont croyants ou non, mais le fait est que leur rapport sont rigoureux et difficiles d'accès par ailleurs. Et il serait assez judicieux de leur part d'en faire part à leur collègue "laïcs" pour comparer leur résultat d'enquête sur des cas imposants.

Ce qui permettrait d'entrevoir ce qui rapproche justement les patients et ce n'est pas seulement "la foi". Le mental est important ... je dirais même qu'il est sans doute l'une des clefs pour guérir.

On peut mettre d'ailleurs en contradiction, l'effet inverse, ce que l'on appelle le nocébo à comparer avec le "placébo", attention je ne sous-entends absolument pas que les "patients" n'ont aucune pathologie, mais ça permettrait certainement de "soulever un lièvre". A savoir que le "mental" et donc "le cerveau" contribue lorsqu'il est "canalisé" (pas question d'esprit hein !Smile ) par certaines émotions, de redéfinir la fonctionnalité de ses neurones et de rediriger la "physiologie" de notre corps.


Dernière édition par Macha le Mar 5 Avr - 19:45, édité 1 fois
Achim
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Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 Empty Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Achim Lun 4 Avr - 23:15


@ Macha

Tu dis :

On peut effectivement comparer les lieux de pèlerinage comme des lieux catalyseurs.
Je ne pense pas qu'il soit essentiel de mettre en avant la religion, j'insisterais même en disant que cela est secondaire. Les faits parlent suffisamment d'eux-même : des personnes guérissent spontanément, ou dans des lieux de culte et de pèlerinage ou en milieu médical. Ce qui me semble important c'est de comprendre pourquoi et comment et de saisir l'impact des émotions que ces lieux génèrent. Car il s'agit bien "d'émotions" et pas seulement de "dévotion"
."

Oui, c'était aussi mon sentiment, mais Casseron nous affirme que les guérisons ont commencé avant que ces lieux ne deviennent célèbres ; il faut donc y voir plutôt une "imprégnation" d'un facteur "X" directement laissé là par "nos amis"....
casseron
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Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 Empty Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron Mar 5 Avr - 7:40

Je confirme que les premières guérisons furent très discrètes !

http://eaudelourdes.com/eaudelourdesmiracles.aspx
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Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 Empty Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Invité Mar 5 Avr - 8:21

@casseron a écrit:Un peu de charité Cécé....je connais des tas de gens consternés de savoir que des gens vont chez les guérisseurs.

C'est ce qui m'attriste justement... Doit-on faire un concoure de celui qui à la plus grosse ?? (côte de guérison bien entendu Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 22474 )

Je connais personnellement plus de 10 personnes guéris par un magnétiseur contre aucune à Lourdes malgré le fait que certaines personnes de ma famille s'y rendent régulièrement. Ça me fait un 10 à 0 en ce qui me concerne et je ne parle pas des milliers de gens guéris tous les jours.

Ce qui me gêne c'est le côté commercial de ces lieux comme pour les églises pour attirer ses fidèles. Doit on vraiment se rendre dans des endroits religieux pour guérir ou pour écouter la bonne parole ??? et qu'est ce la bonne parole ??? Je trouve que beaucoup de gens utilisent le dimanche pour prier pour se faire pardonner tous les mauvais geste de la semaine. Ne peuvent ils pas tous simplement être respectueux et honnête tout le long de leur vie ???
La bonne parole justement.... Si dieu existait vraiment pourquoi ses fidèles ne l'écoutent ils pas lorsqu'il dit :
" le royaume de dieuest en toi et tout ... Fends un morceau de bois, je suis là, soulève la pierre et tu me trouveras"

Spirita J'ai déjà beaucoup parlé de ma maladie sur le forum. Lorsque je suis venu sur U&P j'avais une SPA (spondylartrite Anquilosante) je n'ai pas dormi pendant 4 ans et je souffrais tellement que je ne pouvais pas porte ma fille bébé.
Les nombreux docteurs n'ont rien pu faire pour moi à part me donner de la drogue et des antidepresseurs. Si j'aime se forum c'est parce qu'il m'a sauver la vie. Les spécialiste me parlaient de fauteuil roulant et une vie compliqué mais ici j'ai appris l'existence d'une autre façon de voir les choses. Je suis donc allé voir un magnétiseur et le soir même j'ai dormi sans que jamais plus depuis, je ne fasse d'insomnie.
Aujourd'hui l'orsque je guéris les gens d'insomnie, je repense à se jour où j'ai ressuscité, puisque je vois dans leurs regards de la joie et j'entends tous ces remerciements qui rempli mon coeur de bonheur... Et pourtant NON je ne suis pas un saint homme, NON je n'ai pas de grotte, ni de baguette magique et il ne faut pas revenir me voir tous les dimanche pour que ça fonctionne, il faut juste vivre et bien vivre dans le respect et la bonne conscience.

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Message par casseron Mar 5 Avr - 9:54

Cécé, je ne comprends pas ton courroux. Les magnétiseurs guérissent selon leur procédé. A noter que beaucoup se considèrent comme les intermédiaires entre Dieu et les malades. A Lourdes, et ailleurs, on court-circuite les inermédiaires, c'est tout. Et la plupart du temps les gens vont à Lourdes lorsqu'ils ont fait le tour de toutes les médecines, y compris les guérisseurs.
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Message par Invité Mar 5 Avr - 10:37

Oui Casseron d'ailleurs mon magnétiseur m'a soigné au nom de dieu malgré le fait que je lui répète environ 10 fois que je ne suis pas croyant.

Avant de te donner le pourquoi de mon courroux (parce que s'en est un tout de même) je dois te dire que je respect ces gens et toutes les religions pour le fond mais pas pour la forme.

Ce qui me dérange c'est la manipulation des puissants de l'église (toi et moi savons trés bien qui à réécris la bible pour tenir "le peuple") , tout ce pognon alors qu'a travers le monde il y a la guerre (en plus souvent à cause de la religion), la famine, le manque d'eau potable etc...
Le fait de croire en quelque chose ne me dérange pas non plus, c'est le fait d'imposer certaine règles farfelues et un être supérieur qui est inadmissible. Mais tout ceci l'Humain ne comprend pas puisque la plupart du temps il joue les mêmes carte avec son égo surdimensionné.

S'il y avait une religion à choisir j'opterai pour le bouddhiste qui implique de croire en soi et à ce que l'on pense grâce à la méditation avant de croire à ce que bouddha ou je ne sais qui raconte. Toute la différence est là.

Maintenant tu comprend pourquoi tel ou tel endroit sur la planète n'est pas forcement propice à guérir ou à être pardonner, il suffit de croire en soi, toujours rester honnête avec les autres et soi même.

Tiens d'ailleurs, il y a une jolie demoiselle que j'ai guérit d'insomnie l'année dernière. Aprés deux nuits formidable à dormir elle m'appelait le dieu Cécé... J'ai vite remis les choses au clair, quelqu'un de malhonnête aurait surement profité de la situation.
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Message par casseron Mar 5 Avr - 10:48

Il faut donc séparer Lourdes et la religion, comme je le fais. Pour les catholiques, ça doit être impossible. L'Eglise, c'est comme Janus, un profil lumineux et un profil obscur.
Il n'empêche qu'il y a des guérisons et le mot de la fin reviendra à Blaise Pascal qui écrivit à peu près ceci
"les miracles sont assez clairs pour conforter ceux qui y croient et suffisamment obscurs pour conforter ceux qui n'y croient pas."

Tiens, ceci me fait penser à une autre chose qui nous intéresse......
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Message par Invité Mar 5 Avr - 10:51

Arf j'avais oublié ma ligne de conduite tout ce temps loin d'U&P... J'avais dis que je ne parlerai plus de chose qui fâche et qui divise c'est à dire plus de politique et plus de religion.

Permettez moi de m'excuser trés sincèrement, vous, fidèle croyant qui lisez ces lignes, je ne vous en veux pas, c'est aux organisateurs de ces principes que mon regard se tourne... Allez pendant que j'y suis je balance : LES POLITIQUES SONT QUASIMENT TOUS DES POURRIS Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 618798

Vous ne m'y reprendrez plus, c'est promis. Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 80592
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Message par Invité Mar 5 Avr - 10:56

@casseron a écrit:
"les miracles sont assez clairs pour conforter ceux qui y croient et suffisamment obscurs pour conforter ceux qui n'y croient pas."

Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 974962

Mon problème réside toujours sur la relativité, car celle ci ne se trompe jamais. Peu importe ton camp, ta religion, ta race, tes choix, ce que tu dis, ce que tu fais... L'important c'est de se projeter à la place de la personne pour comprendre.
Tout est relatif et ce le sera toujours. AMEN Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 700688
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Message par -Z- Mar 5 Avr - 12:22

@cécé a écrit: LES POLITIQUES SONT QUASIMENT TOUS DES POURRIS Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 618798

Vous ne m'y reprendrez plus, c'est promis. Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 80592

Hummmm !!!! Cécé je reprends ce que tu dis pour y rajouter que LES RELIGIEUX AUSSI SONT QUASIMENT TOUS POURRIS !...

Et c'est peut être pire encore sur le plan de la religion car si le politique est appâté par l'argent, le religieux lui est appâté par le pouvoir...
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Message par Invité Mar 5 Avr - 13:17

PatZak a écrit:
@cécé a écrit: LES POLITIQUES SONT QUASIMENT TOUS DES POURRIS Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 618798

Vous ne m'y reprendrez plus, c'est promis. Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 80592

Hummmm !!!! Cécé je reprends ce que tu dis pour y rajouter que LES RELIGIEUX AUSSI SONT QUASIMENT TOUS POURRIS !...

Et c'est peut être pire encore sur le plan de la religion car si le politique est appâté par l'argent, le religieux lui est appâté par le pouvoir...

silent Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 813302

C'est pourquoi normalement je ne parle ni de l'un ni de l'autre sur le forum, cela fait ressortir mon côté extrémiste... Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 758472 Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 979195
Ils n'en valent pas le coup !!!
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Message par -Z- Mar 5 Avr - 14:46

Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 899880 Mince ! Serai-je moi aussi un extrémiste ? Il faut croire que oui... Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 154170
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Message par Invité Mar 5 Avr - 15:53

Nous sommes tous le beauf de quelqu'un alors extrémiste.... Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 497540 ....certainement... du moins avec les extrêmes Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 22474
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Message par casseron Mar 5 Avr - 16:04

C'est bien loin du bouddhisme et de la voie du juste milieu ! J'ai bien de la peine à croire que les réactions extrémistes puissent contribuer à améliorer l'humanité....
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Message par -Z- Mar 5 Avr - 16:10

"Le seul moyen d'améliorer l'humanité serait de la débarrasser des hommes" disait un pote qui a fini dans sa voiture sous un camion...

Par moment je me demande s'il n'avais pas raison... Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes. - Page 2 899880
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Message par casseron Mar 5 Avr - 16:13

C'est triste pour ton pote, mais,je dois reconnaître qu'il n'avait pas tort !
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Message par -Z- Mar 5 Avr - 16:24

Bah je sais pas si c'est triste il n'est jamais revenu pour me dire qu'il n'était pas bien à servir de nourriture aux vers...

Il avait des tendances suicidaires, donc je pense que quelque part le fait que sa voiture ne se soit pas arrêté au stop était voulu....
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Message par Achim Mar 5 Avr - 18:04


"les miracles sont assez clairs pour conforter ceux qui y croient et suffisamment obscurs pour conforter ceux qui n'y croient pas."

Oui, au fait, ça me fait penser à un autre mystère........ albino clown
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Message par Mikerynos Mar 5 Avr - 23:30

"les miracles sont assez clairs pour conforter ceux qui y croient et suffisamment obscurs pour conforter ceux qui n'y croient pas."
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