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Message par casseron Sam 2 Oct - 22:18

Deuxième chose que l'on ne savait pas, leur voisinage avec les mutilations d'animaux.
On continue.....
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Message par sergent garcia Dim 3 Oct - 9:40

casseron a écrit:3. le phénomène est mimétique.
4. le phénomène est élusif.


Ch'uis pas d'accord avec le mimétisme.
Je ne pense pas qu'on puisse classer ça dans les certitudes. A mon avis c'est encore à l'état d'hypothèse. Une hypothèse certe crédible mais pas encore une certitude constatée indéniablement.
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Message par casseron Dim 3 Oct - 19:17

Ch'uis pas d'accord avec le mimétisme.

Les faux ballons dirigeables américains, les fausses fusées norvégiennes prouvent de façon évidente que le phénomène est mimétique. Sans compter le côté transformiste !
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Message par Schattenjäger Dim 3 Oct - 23:19

Depuis la vague de 1954 pour les plus vieux d'entre nous, puis la vague de 1973 et la vague belge ....et depuis, que savons-nous de plus que ce que nous pensions savoir en 1954 ?
Rien de plus, rien de moins, car l'origine nous est toujours inconnu. QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 949448
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Message par Morgan Lun 4 Oct - 4:28

Complètement d'accord... la réponse la plus sincère à cette question est: rien! La seule chose concrète que nous savons, c'est qu'il y a au dessus de nos têtes des "choses" qui volent et nous ne savons pas ce qu'elles sont.... comme en 1954 et même avant. Tout le reste n'est qu'hypothèse...
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Message par sergent garcia Lun 4 Oct - 16:14

casseron a écrit:Ch'uis pas d'accord avec le mimétisme.

Les faux ballons dirigeables américains, les fausses fusées norvégiennes prouvent de façon évidente que le phénomène est mimétique. Sans compter le côté transformiste !

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 899880

Ces cas existent dans l'histoire de l'ufologie mais ils peuvent avoir des origines exotiques differrentes, ou des fonctions differrentes.(nous-même nous possédont une multitude d'appareils, de formes différentes, pour voyager)
Le mimétisme reste une théorie,une interprétation personnelle, mais pas un fait encore établi à 100%.
Le mimétisme peut être réfuté par un ufologue, ou un sceptique, qui n'y croit pas, alors que les vagues et le caractère éludique du phénomène ne peut être nier par personne;

Le mimétisme est une interprétation personnelle qui donne une motivation ou un mobil à un phénomène inexpliqué...c'est là ou on se trompe peut-être...sur sa motivation à changer de forme.

Lorsqu'un F-14 décolle, ces ailes sont entièrement déployées. Lorqu'il vole en vitesse de pointe, ces ailes sont repliées. Ainsi l'appareil change de forme; D'une "croix" il se transforme en "fer de lance", c'est dû à une nécessité aérodynamique..mais pas à une volonté de mimétisme...pourtant ce changement de forme est une certitude.

Les changement de formes des ovni pourrait avoir une quelconque raison technologique sans aucun rapport avec le mimétisme...je reste partisant du mimétisme, mais comme hypothèse

Par contre je suis 100% sur d'accord sur le transformisme. QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 282567
Car on connait des cas ou le phénomène se changait de forme au yeux des témoins...mais ça ne veut pas dire qu'il s'agissait d'une technique de mimétisme pour ressembler à autre chose.

Perso, je défend la théorie du mimétisme, mais je peux pas l'imposer comme une certitude...


.
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Message par casseron Lun 4 Oct - 18:09

Par contre je suis 100% sur d'accord sur le transformisme.

Il me semble que ces cas ne sont pas tellement connus. Qui s'y colle ?
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Message par FLAM Lun 4 Oct - 18:27

Casseron :
Il me semble que ces cas ne sont pas tellement connus. Qui s'y colle ?
Toi ! QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 591166

Tu as l'air de t'y connaître... QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 813302
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Message par casseron Lun 4 Oct - 18:34

Fainéant..... QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 642264
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Message par sergent garcia Lun 4 Oct - 20:49

Autres certitudes;

Le phénomène produit des effets secondaires parfois mesurables.
Effets sonores, effet électromagnétique, production de radio-activité, et même un stress animal au moment du phénomène(ce qui va dans le sens de Mirmi sur la matérialité du phénomène..ou du moins, une partie du phénomène)



Le phénomène est intelligent.
Il évolue en produisant des manoeuvres d'évitement lorsqu'il est pris en chasse.


(notez que quand je dit "phénomène", je parle d'au moins une partie du phénomène, sans généraliser)
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Message par casseron Mar 5 Oct - 11:11

1954......2010 soit 56 ans déjà. Des tonnes de livres, des paquets de documents déclassifiés, des ufologues, des sceptiques, des allumés, et au bout du compte : RIEN DE NEUF !!!!!
Ce n'est pas possible....faut croire que si !
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Message par Schattenjäger Mar 5 Oct - 12:26

1954......2010 soit 56 ans déjà. Des tonnes de livres, des paquets de documents dé classifiés, des ufologues, des sceptiques, des allumés, et au bout du compte : RIEN DE NEUF !!!!!
Ce n'est pas possible....faut croire que si !
Sans compter les ufologues de l'ancienne génération qui s'accroche tant bien que mal au vielle hypothèses des années 50, du style vulgaire Tôles et Boulons...
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Message par TrustNo1 Mar 5 Oct - 12:40

Ben au final les scientifiques n'ont pas toujours réussi à comprendre non plus le mode de propulsion utilisé ; de quelle endroit dans l'espace viendrait il ; une chose est sure c'est que les grayz ne viennent pas de Zeta Reticulli qui se trouve être qu'un amat d'étoiles.

@sergent ; Pour les abductees une perte de temps certaine ; désorientation ; stress ; peur d'être enlever à nouveau ; peur paranoiaque


Certains OVNIS observés à l'heure actuel sont des avions qui sont fabriqués dans le plus grand secret géré par une caisse noire ; sa me rappelle l'engin Darkstar ; si on l'observe on roirait vraiment un OVNI ; la vague taule et boulons subsiste puisque bon nombre d'observation sont encore faites depuis le Brésil (Amérique du Sud)ou d'autres régions
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Message par casseron Mar 5 Oct - 13:11

Certains OVNIS observés à l'heure actuel sont des avions qui sont fabriqués dans le plus grand secret géré par une caisse noire

Pourrais-tu préciser ?
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Message par hocine Mar 5 Oct - 16:19

Il m’est difficile de croire aux avions dits secrets qu’ils volent loin de leur base et ils aillent se faire voir dans d’autres continents

Si on dit qu’ils peuvent se transformer par mimétisme en ballon dirigeable alors on ne s’étonne pas qu’ils se transforme on appareil en tôles et boulons
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Message par TrustNo1 Mar 5 Oct - 16:29

[u]
casseron a écrit:Certains OVNIS observés à l'heure actuel sont des avions qui sont fabriqués dans le plus grand secret géré par une caisse noire

Pourrais-tu préciser ?

En fait je pense que au moins 25% des OVNIS et des cas enregistrés sont des appareils de la machine militaro industrielle Américaine et le reste des cas doit être effectivement étudié plus sérieusement.

Juste pour les exemples ci-dessous le fameux AURORA , X-47, SR-71 ,F117-A,DARKSTAR,B-2

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 800pxdarkstartieriii

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 Auroraschem01

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 B2large

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 X47arolloutjuly2001

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QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 Lockheedsr71

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 Srvr

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 Auroraschem01

Il y aussi le TR 3B qui serait aussi le fameux OVNI de forme Triangulaire ; mais le projet trop couteux aurait été abandonné donc j'y crois moins


Votre avis sur la question ?

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Message par sergent garcia Mar 5 Oct - 18:20

"Juste pour les exemples ci-dessous le fameux AURORA , X-47, SR-71 ,F117-A,DARKSTAR,B-2""

Hypohèses récurrentes..pour ne pas dire mythes urbains très populaires sur le web.
Sauf pour le B2, mais il est incapable de vol stationnaire et ne dépasse même pas le mur du son.
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Message par Grumbl Mar 5 Oct - 18:30

sergent garcia a écrit:
Hypohèses récurrentes..pour ne pas dire mythes urbains très populaires sur le web.
Sauf pour le B2, mais il est incapable de vol stationnaire et ne dépasse même pas le mur du son.

Je corrige ce que tu dis "Sauf pour le B2, ET, le X-47, le SR-71, le F117-A, et le drone."

Hormis l'Aurora qui, effectivement, n'est pour l'instant qu'une légende, les autres appareils cités plus haut existent tous réellement ...

Et le B2 pourrait, comme beaucoup le pensent, servir de couverture officielle a un programme plus officieux.
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Message par sergent garcia Mar 5 Oct - 18:48

QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ? - Page 2 282567

Tout à fait Grumbl...tu m'avais compris, comme les autres j'imagine.
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Message par TrustNo1 Mer 6 Oct - 8:10

Le B2 à été très souvent pris pour un OVNI idem pour le F-117A ; le MUFON du Texas atteste de ce fait sur de nombreux cas ; l'Aurora n'a sans doute été jamais construit c'est pour cela que cela est plutôt un mythe qu'une réalité tout comme le TR-3B
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