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Rennes le château, énième

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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par Bat Lun 27 Sep - 9:28

casseron a écrit:

La vie de Saunière n'est pas un secret.....

Non mais certains l'ont bien arrangée à leur sauce (voyage fictifs par exemple).

l'abbé Gélis (mort dans une situation gore, et encore inexpliqué).

Le meurtre de cet abbé a donc bien pour toi un lien avec le reste?
Quant au fameux livre de Boudet, est-il si mystérieux que ça ou ne renferme-t-il que de réelles théories fumeuses développées par un pseudo érudit. On dit de lui qu'il était fort cultivé, mais n'aurait-il alors pas voulu, tout comme Saunière dans son église, laisser sa trace dans le monde scientifique par cet ouvrage bizarre?
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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par casseron Lun 27 Sep - 14:14

Non mais certains l'ont bien arrangée à leur sauce (voyage fictifs par exemple).


De quels voyages parles-tu ?
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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par Schattenjäger Lun 27 Sep - 15:00

Le meurtre de cet abbé a donc bien pour toi un lien avec le reste?
Je pense que Gélis été le 3eme curée à en savoir trop, et l'appât du gain n'est jamais bon dans ce genre d'histoire. Smile
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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par Bat Lun 27 Sep - 18:51

casseron a écrit:Non mais certains l'ont bien arrangée à leur sauce (voyage fictifs par exemple).


De quels voyages parles-tu ?

Ses voyages à Paris et à Lyon ne sont visiblement pas prouvés, malgré les prétendues notes de frais.

Je pense que Gélis été le 3eme curée à en savoir trop, et l'appât du gain n'est jamais bon dans ce genre d'histoire. Smile

Qu'est-ce qu'il savait d'après toi ?
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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par Schattenjäger Lun 27 Sep - 18:57

C'est assez long, mais le lien ici présente bien l'affaire : http://www.rennes-le-chateau-archive.com/gelis_son_histoire.htm

Smile
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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par Bat Lun 27 Sep - 19:42

Merci pour le lien.

Plusieurs choses m'interpellent, tout d'abord l'article du "petit Journal", qui indique que les assassins ont dérobés deux ciboires, ce qui n'est pas mentionné ailleurs. De même, on ne parle plus ensuite des deux suspects.

Ensuite, la piste de Saunière assassin : sait-on simplement à la base si Saunière était fumeur ?

Ben tiens, voilà que je me prends au jeu de RLC!!!!! Very Happy
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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par Rick Mer 29 Sep - 1:16

L'hypothèse selon laquelle le masque de fer serait Fouquet est sans fondement historique, c'est la thèse la plus "romantique" et grand public.
Louis XIV n'avait aucun intérêt à le mettre sous un masque, Fouquet était le symbole de ce qu'il détestait donc au contraire il voulait que tout le monde sache ou il était, et qui il était, Fouquet était trop flamboyant pour Louis XIV.

Pour le château de Versailles sa construction, tout du moins du Versailles de Louis XIV, car il y avait déjà un château avant, s'est étalée jusqu'à la fin du XVIII siècle, à l'époque les caisses de l'Etat étaient bien remplies, bien aider il est vrai par la guerre de trente ans.

Cela étant le luxe était surtout visuel, ce château était une véritable porcherie, en effet cette immense bâtisse était à l'époque un vecteur de maladies et de virus en tout genre, le luxe et l'élégance des bâtiments et les riches décorations intérieures étaient des façades.
Pas de toilettes au château, on "faisait" dans le parc ou derrière les tentures, si i bien que La Palatine, belle-soeur de Louis XIV, écrivait que "le château sentait la pisse à n'en plus tenir"...
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Rennes le château, énième - Page 3 Empty Re: Rennes le château, énième

Message par Schattenjäger Mer 29 Sep - 2:03

L'hypothèse selon laquelle le masque de fer serait Fouquet est sans fondement historique, c'est la thèse la plus "romantique" et grand public. bLouis XIV n'avait aucun intérêt à le mettre sous un masque, Fouquet était le symbole de ce qu'il détestait donc au contraire il voulait que tout le monde sache ou il était, et qui il était, Fouquet était trop flamboyant pour Louis XIV.
Si tu retrace les entrées de la prison de Saint Marguerite et la mort dite "officiel" de Fouquet, il y a beaucoup de point d'interrogation. Comment explique-tu cela pour ta part ? La mort Officiel de Fouquet te semble être la vérité ?

L'hypothèse de Fouquet / Masque de fer, c'est l'hypothèse grand public des années 70, elle fut énormément étouffé, dans les dernières décennies, sans vraiment de raison à cette acharnement. Il était juste plus "classe" d'imagine un frère jumeau du roi ou une simple rumeurs.

Pour toi, qui aurait été le Masque de fer alors ?

Pas de toilettes au château, on "faisait" dans le parc ou derrière les tentures, si i bien que La Palatine, belle-soeur de Louis XIV, écrivait que "le château sentait la pisse à n'en plus tenir"...
Elle avait belle figure la royauté... Very Happy
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Message par Satanas Mer 29 Sep - 10:47

c'était une autre époque où les fonctions corporelles les plus triviales n'étaient pas cachées.
Les gentilhommes, où qu'ils soient dans le chateau, appelaient un porteur d'urinoir et se soulageaient en public, voire pour les moins délicats, directement contre les murs, y compris dans la galerie des glaces.
Les dames n'étaient pas en reste, leurs suivantes leur fournissant un pot qu'elles posaient sur le sol sous leur ample robe et se soulageaient debout.

Les excréments du roi étaient étudiés et commentés chaque matin, et l'expression quotidienne "comment allez vous" à pour origine cette époque où l'on demandait cela à son interlocuteur sous entendu comment il allait "à la selle"!!!
Bref, de nos jours quand on dit "salut, comment tu vas?" on lui demande "tu as bien fait caca?"

En plus de tout cela, l'hygiène corporelle...
Louis XIV n'a pris dans sa vie que deux bains. Il est resté alité deux semaines à chaque fois pour s'en remettre. Se baigner était considéré comme nocif.
Donc, belles dames et beaux messieurs se parfumaient à outrance pour couvrir la puanteur de leurs personnes.
Maladies de peau et dents pourries au programme!!!
Bon, je sais , ça perdure de nos jours...
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Message par Bat Mer 29 Sep - 11:47

Charmant... Ca casse un peu l'image du château d'aujourd'hui!!!
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Message par casseron Mer 29 Sep - 11:50

Versailles était surtout un gigantesque bordel, au sens propre, pas au sens de bazar...
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Message par Bat Mer 29 Sep - 11:57

casseron a écrit:Versailles était surtout un gigantesque bordel, au sens propre, pas au sens de bazar...

Dans une ambiance pareille, fallait avoir envie ! Euh, nous débordons du sujet et nous orientons sur une pente dangereuse pale
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Message par Rick Mer 29 Sep - 18:46

La thèse de Fouquet étant masque de fer vient tout droit du XVIII siècle, période ou il était bon de discrédité la monarchie, ainsi Fouquet était la victime du méchant Louis XIV et devenait le masque de fer.
C'était plutôt bien vu à l'époque par certains intellectuels et anti monarchistes, une thèse bien souvent reprise devenant plus "romantique" qu'historique.
L'autre thèse comme quoi il était le frère de Louis XIV est plus romanesque qu'autre chose, était t'il vraiment masqué ? On est en droit de se poser la question.

Le problème c'est que le mythe du masque de fer a pris le pas sur la véracité historique, il est bien possible que ce n'était qu'un simple homme qui savait un secret d'Etat, on a fait toute une mascarade autour de ce personnage pour faire croire que c'était quelqu'un d'important.
Cela étant c'est possible que ce soit un proche de Fouquet, un de ses valets, un de ses hommes de main ? Possible, le problème c'est que dans cette affaire il n'y a pas de preuves valables.

C'est le sujet typique ou le mythe, la légende, l'imagination, le romanesque ont dépassés l'histoire.

Pour en revenir à Fouquet mort naturelle ? Plausible aussi, mais il n'y avait pas de mobile pour l'assassiné, le faire croupir en prison pour voir sa déchéance la c'est d'avantage crédible.
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Message par casseron Mer 29 Sep - 19:50

il est bien possible que ce n'était qu'un simple homme qui savait un secret d'Etat,

Dans ce cas-là, on l'aurait liquidé comme ça se fait chez nous. S'il a été épargné, c'est qu'on le craignait dans ce monde ou dans l'autre.
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Message par Bat Mer 29 Sep - 20:06

Pour revenir au sujet d'origine, c'est à dire à l'intérêt de crypter un secret détenu depuis la nuit des temps, il semble qu'à RLC, le live de Boudet soit au centre "du complot".

Je n'ai pas le courage de lire le bouquin, mais je l'ai feuilleté et lu quelques extraits. L'auteur y a vraiment l'air sincère et convaincu de ce qu'il raconte.
D'autre part, les interprétations qui en sont faites sont bien souvent tirées par les cheveux (encore plus que les théories de Boudet).
Scientifiquement, il apparu comme absurde à l'époque. Mais l'était-il pour son auteur, convaincu lui de ses théories révolutionnaires?
Il sort aujourd'hui encore des bouquins bien pires, mais qui ne sont pas pour autant cryptés !
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Message par Schattenjäger Mer 29 Sep - 20:08

Le livre est disponible légalement et gratuitement ici : http://www.rennes-le-chateau-archive.com/la_vraie_langue_celtique.htm

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Message par Bat Mer 29 Sep - 20:17

Schattenjägger a écrit:Le livre est disponible légalement et gratuitement ici : http://www.rennes-le-chateau-archive.com/la_vraie_langue_celtique.htm

Smile

Exact, c'est là que je l'ai trouvé. Ce site est décidément très riche Smile
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Message par casseron Mer 29 Sep - 20:21

Page 3, l'abbé se réfère à H. Martin. Et là, il faut vraiment craindre le pire ! D'ailleurs, le pire ne tarde pas.
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Message par Rick Mer 29 Sep - 23:56

casseron a écrit:

Dans ce cas-là, on l'aurait liquidé comme ça se fait chez nous. S'il a été épargné, c'est qu'on le craignait dans ce monde ou dans l'autre.

Sauf quand à partir d'un fait divers on le transforme dans l'exagération et l'imagination pour le faire entrer dans le mythe...
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Message par Bat Jeu 30 Sep - 8:03

casseron a écrit:Page 3, l'abbé se réfère à H. Martin. Et là, il faut vraiment craindre le pire ! D'ailleurs, le pire ne tarde pas.

Bonne remarque, il semble en effet que la description de la Gaule par Henri Martin soit plus inspirée de la légende que de sources historiques. Cela conforte mon impression.
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