7 bonnes raisons de ne pas croire en dieu(x)

Hummmmm !.... Donne moi des arguments...

Moi aussi je sais faire des affirmations et poser des questions sans étayer mes dires d'arguments... Un exemple :

reçu par MP : inconnu a écrit:voilà une question donc personne connais la réponse mais bien essayé lol je peux te retourné la question puisque tu es persuadé que Dieu n'existe pas. Comment la premiere personne qui est arrivé sur terre fut elle crée dans ce cas ?

Je suppose que ce MP m'a été envoyé" en réponse à ma question "Qui a créé Dieu" ?

Le hic c'est que ceci ne réponds pas à la question....

Au même titre que d'argumenter par "Dieu existe car l'univers existe"...

Ça n'a pas de sens...

Il est trop simpliste de donner des réponses de ce genre...

Si je te dis que "le ciel est bleu" et que tu me demande pourquoi ?

Je saurai te l'expliquer en parlant des différents gaz qui compose notre atmosphère, et de leur propriétés qui font que le ciel est bleu, aussi explique moi ce qui te permet d'affirmer l'existence de Dieu...

Je ne te demande pas de me dire des banalités mais d'étayer tes dires de faits concrets et vérifiables...

Pas un truc du genre "les feuilles sont vertes car elle ne sont pas rouges"...

Rentre dans le détaille comme je le ferai pour t'expliquer la couleur des feuilles en te parlant de leur cellules, de la chlorophylle etc...

Donne mois des faits incontestables justifiant tes dires !... Ne me dit pas que l'eau mouille car elle n'est pas sèche...

Qui des deux est le premier?
L'oeuf, ou la poule?

le coq ?

inconnu a écrit:mdr si tu serais intelligent tu serais de mon avis lol

Si tu étais intelligent

J'ai fait exprès de ne pas relever la faute grammaticale pour éviter que l'on ne dise encore que j'exploite à des fins d'arguments la faiblesse d'autrui...

mdr patzak, si tu lis dans le Coran tu verra que dans la sourate 25 verset 53 ou encore sourate 35 verset 12 et j'en passe, qu'il y a là une preuve pour ceux qui refflechissent . Un scientiphique s'est converti aprés avoir decouvert à un endroit de la mer rouge que deux eaux ne se mélangeaient pas, une d'eau douce et une d'eau salée,il est parti en parlé a un ami musulman qui lui a montré ces versets, sachant que la parole d'Allah a bien plus de mille ans.Aprés celà il s'est converti. Alors explique moi, comment c'est possible ?

Bonjour,

Une petite présentation dans la partie présentation des membres avant de commencer à débattre sur le forum, merci. En outre, je rappel une paragraphe du règlement du forum, que vous signez lors de votre inscription :

Nous rappelons également que les propos extrémistes (religieux, politiques, sectaires ect..), les insultes et les provocations, sont interdit sur le forum

Le sujet est "dieu", merci de ne pas déraper sur les religions, comme le coran, allah ect... Nous parlons de dieux dans son ensemble, et non des prophètes instauré par les religions. Chacun est libre d'avoir la croyance religieuse qu'il souhaite. Parler de religion dérape toujours, alors évitons.



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Concernant la création de l'homme sur terre, la meilleur explication est le fruit de réactions chimique sur des millions d'années. L’hypothèse de la création par un être supérieur est séduisante, mais finalement, nous en viendrons toujours au même problème, qui as crée ceux qui nous ont crée. Puis qui ont crée ceux qui ont crée la "chose" qui nous a crée...

Finalement, il reste des questions sans réponse concernant l'univers, qui est a la base de tout :

1 - Expliquer la création de l'univers
2 - Expliquer ce qu'il y avait avant l'univers
3 - Expliquer ce qui englobe l'univers dans un contexte supérieur.

De quoi avoir mal à la tête...

ok dsl schattenjagger

JohnnyGuoyot a écrit:Qui des deux est le premier?
L'oeuf, ou la poule?

La cellule ?

En tous cas, l'existence de dieu n' a pas moins de sens que notre propre existence
(Comme tous ce qui est du domaine concevable mais invisible d'ailleurs)
Dans l' absolu, nous n' avons pas plus de raison d' exister que Dieu
Normalement il ne devrait RIEN n' y avoir .

OLOVNI a écrit:En tous cas, l'existence de dieu n' a pas moins de sens que notre propre existence
(Comme tous ce qui est du domaine concevable mais invisible d'ailleurs)
Dans l' absolu, nous n' avons pas plus de raison d' exister que Dieu
Normalement il ne devrait RIEN n' y avoir .

Sauf que dieu n'est avant tout qu'un concept. Pour l'humain par contre, il est tout de même possible de concevoir le sens de son existence, même si les hypothèses sont diversifiées.

- évolution des espèces,
- erreur de conception de notre espèce, puisque son développement a suivi un chemin tout autre,
- survie de l'espèce humaine au même titre d'ailleurs que toutes les autres espèces.

Par contre pour un dieu, comment pouvons nous le définir ?

inconnu a écrit:mdr patzak, si tu lis dans le Coran tu verra que dans la sourate 25 verset 53 ou encore sourate 35 verset 12 et j'en passe, qu'il y a là une preuve pour ceux qui refflechissent . Un scientiphique s'est converti aprés avoir decouvert à un endroit de la mer rouge que deux eaux ne se mélangeaient pas, une d'eau douce et une d'eau salée,il est parti en parlé a un ami musulman qui lui a montré ces versets, sachant que la parole d'Allah a bien plus de mille ans.Aprés celà il s'est converti. Alors explique moi, comment c'est possible ?

Soit sympa garde tes versets pour toi... Je t'ai demandé de me prouver l'existence de Dieu tu me donne les versets écrits par un humain... Le hic c'est que ça ne prouve rien... Essaie de penser par toi même et pas par les verset d'un quelconque livre de prière islamique, chrétien ou juif...

des copier coller de la bible ou du talmud je pourrai aussi t'en faire mais en aucun cas ces écris ne prouveront l'existence de Dieu... Mais juste que quelqu'un y a cru pour noter ce qu'il a pensé être la parole de Dieu...

Que veux tu que je te dise patzak tu veux pas croire bin crois pas lol les versets sont pas du tout écrient par un humain si tu ferais refférence au prophete mohamed ce n'est pas le cas car il ne savait ni lire, ni écrire bref on verra au jour du jugement qui de nous deux était le mieux guidé aprés je te dis ça comme ça t' as le droit de ne pas croire

Oui Macha ,
je sais bien que c' est un concept. Mais hors concept, justement.
C est pour ça que je dis : Dans l' absolu
Mais les questionnements sur l' avènement de l' humanité et l' éxistence de dieu son différents
L' apparition de l' univers d' accord.
Nous ne sommes pas une " finalité" de l' univers. Enfin.... J' espère !

inconnu a écrit:Que veux tu que je te dise patzak tu veux pas croire bin crois pas lol les versets sont pas du tout écrient par un humain si tu ferais refférence au prophete mohamed ce n'est pas le cas car il ne savait ni lire, ni écrire bref on verra au jour du jugement qui de nous deux était le mieux guidé aprés je te dis ça comme ça t' as le droit de ne pas croire

Ecoutes Inconnu, il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire. Il s'agit aussi d'apporter un peu plus que des copiés/collés des versets du coran.

En tant qu'être humain, tu es doté d'un cerveau, lui-même composé de différents organes qui te permettent de réflechir, de te poser des questions et d'y apporter des réponses qui ne soit pas tiré d'un écrit religieux.

Et comme tu es doté d'un cerveau, qui t'a permis également d'apprendre à lire, tu pourras éventuellement relire nos précédents messages où nous te demandons de te présenter, ce qui est comme je t'ai expliqué via MP, un mininum de respect pour les membres de ce forum.

Autre point, je te conseille vivement de relire la charte, sur laquelle tu verras que sur ce forum nous n'acceptons pas les dérives sectaires, religieuses etc...

Ceci vaut avertissement alors merci STP de respecter la charte de ce forum et de bien vouloir te présenter.

Macha

Schattenjägger a écrit:

Concernant la création de l'homme sur terre, la meilleur explication est le fruit de réactions chimique sur des millions d'années. L’hypothèse de la création par un être supérieur est séduisante, mais finalement, nous en viendrons toujours au même problème, qui as crée ceux qui nous ont crée. Puis qui ont crée ceux qui ont crée la "chose" qui nous a crée...

Finalement, il reste des questions sans réponse concernant l'univers, qui est a la base de tout :

1 - Expliquer la création de l'univers
2 - Expliquer ce qu'il y avait avant l'univers
3 - Expliquer ce qui englobe l'univers dans un contexte supérieur.

De quoi avoir mal à la tête...

Le problème est que nos amis les scientifiques depuis près d'un siècle veulent absolument spatialiser et temporaliser le cosmos afin d’appuyé la théorie du big bang.. Malheureusement, en continuant dans cette direction, la science ne répondra jamais à ces questions plutôt pertinentes. Personnellement, j'ai un fort penchant pour la théorie de l'univers éternel.. Malgré l’impossibilité de la prouvé de manière scientifique, elle est plus intelligible et peux répondre facilement à toutes les questions existentiels que n'importe quelles hypothèses ou dogmes créationnistes...

Malheureusement, en continuant dans cette direction, la science ne répondra jamais à ces questions plutôt pertinentes.

Je part du principe que l'univers n'a jamais eu de début. A partir de là, aucune création.

@dominator
c' est quoi l' univers eternel? pas de début?un univers cyclique?
L'antithèse du big bang?
Cela ne satisfait pas plus mon esprit
le problème c' est le " quelquechose" , la matière , l' energie

certains appellent Dieu, le Sans Nom,l'Inconnaissable,l'Absolu....
de mon point de vue, l'Univers est son corps physique
et chacun de nous qu'il le veuille ou pas est un morceau de lui

Hummmmm....

Intéressante vision...

Ca me fait penser a un petit truc...

Nous avons tous remarqué la similitude qu'il y a entre un système stellaire et un système atomique... Supposons que chaque système stellaire soit en fait un atome composant une cellule et qu'il y ait des milliards de ces cellules au point de faire un être, lui même vivant sur une planète faisant partie d'un systeme stellaire, lui même systeme atomique d'une cellule, etc... Dans ce cas ou est Dieu dans tout ça ?