Ufologie & Paranormal

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Les créatures encapuchonnées

Macha
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Message par Macha le Ven 12 Mar - 18:34

Si tu reprends le post qui a été fait il y a quelque temps, il s'y trouve quelques témoignages.

Moi ce qui m'ennuie dans ces récits avec justement la "visite" de ces créatures "encapuchonnées", c'est que les récits se rapprochent des histoires de fantômes de moines qui rôdent dans des lieux quelque peu mystérieux, ou qui sont à l'origine de certaines légendes locales un peu partout dans les pays de cultures occidentales.

Après tout cette tenue était traditionnellement portée bien avant qu'elle devienne la tenue des religieux.

On peut y voir par exemple un aspect "folklore" dans ses "observations".
casseron
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Message par casseron le Ven 12 Mar - 18:40

Pourquoi croirait-on les abductés quand ils décrivent des gris (très rarement) ou bien d'autres entités, mais pas lorsqu'ils décrivent des "encapuchonnés" ? Il faut tout prendre.....
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Message par Macha le Ven 12 Mar - 18:46

Je ne dis pas qu'il ne faut pas prendre en compte les témoignage, mais néanmoins l'aspect folklorique, mais aussi l'aspect religieux existent quand même. La plupart des récits que nous connaissons nous viennent de personnes qui ont une culture occidentale, et donc judéo-chrétienne et cela ne relève pas de culture religieuse uniquement d'ailleurs, comme je l'ai dit, cette "tenue" était courante et l'est encore dans certains pays, non pas par des religieux mais par des locaux.
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Message par Mikerynos le Ven 12 Mar - 19:31

La prière a peut-être un effet "placebo", histoire de se raccrocher à quelque chose, à défaut d’autre chose. Étant athée, je ne me sens pas vraiment concerné, mais je respecte ceux qui utilisent cette sorte "d’incantation"... Chacun son truc. Dire qu’il y a un résultat avec la prière, c’est peut-être allé vite dans la conclusion. Il peut y avoir un tas de paramètres non connus qui peuvent rentrer en jeux.

Personnellement je dissocie "ufologie" et "paranormal". Deux sujets bien différent
Moi aussi, mais j’avoue que parfois la frontière est mal définie... Qui singe l’autre ? L’ufologie ou le paranormal. Nous sommes loin des classiques PAN du GEIPAN qui ne sont, tout compte fait, que la partie visible de l’iceberg. Tous cela reste du domaine de l’hypothèse bien sur.

John Edward Mack a prouvé scientifiquement que les personnes ayant vécu une abduction, sans rentrer dans les détails, ont subit un trauma, c’est donc que ce phénomène est bien réel. On voit bien que les témoignages de Macha, Aria et de Schatten (dans la moindre mesure) confirme qu’il y a une similarité dans leurs récits, alors qu’elles ne se connaissaient pas il y a un mois, et ni au moment des faits.

PS :
Terra, maintenant t’es gentil, il y a une partie humour dans le forum pour ce style de remarque.
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Message par Aria le Ven 12 Mar - 19:35

Macha c'est possible que tu ais raison tout comme c'est possible que tu te trompe car comment peut-on dans cette généralité d'idées de folklores et de religions parvenir a une bonne analyse concernant une abduction? Ne faudraii-il pas dans une spécialisation précise, examiner au cas par cas ce qui demanderait un investissement de soi même envers l'autre " l'abduté " cela demanderait l'écoute., il n'existe aucune spécialisation pour comprendre ce domaine Les créatures encapuchonnées - Page 6 238816 donc l'on ne pourrait en tirer aucun jugements
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Message par Passiflore le Ven 12 Mar - 19:45

Schattenjägger a écrit:Je vous cite :

Des personnes ont été attaquées par de mauvais esprits (car ils existent)
Si je vous demande une preuve concrète de vos affirmations, vous allez me répondre qu'il y en a pas. Seulement des convictions suite à nombreuses lectures sur le sujet. Les choses qui semblent être une vérité, n'en sont pas forcement, du moins, pas avant d'en avoir la preuve matérielle. Ce qui hélas, n'est pas le cas face à un sujet aussi complexe.
Mais justement, Schatten, si j'affirme une telle chose, c'est bien parce que j'ai eu moi-même affaire aux mauvais esprits (aliens) Les créatures encapuchonnées - Page 6 Icon_exclaim
D'autres personnes dignes de foi m'ont raconté (de vive voix) leur mésaventure, qui s'apparentait étrangement à la mienne.
Alors, oui, on peut affirmer certaines choses, même si on ne peut les prouver par des expériences de laboratoire.
De même, j'ai aussi eu affaire à des âmes en peine, alors je sais que les fantômes existent, et que la mort physique n'est pas une fin.
Ces expériences m'ont été très utiles, en ce qu'elles m'ont permis de faire la différence entre les manifestations parannormales sans rapport avec les aliens, et celles en rapport avec les aliens.
Et ce que je peux dire aussi, c'est que souvent, les aliens se font passer pour des fantômes.
Il y a trop de similitudes entre de nombreux faits paranormaux et les faits ufologiques pour que ce soit dû au hasard. Il faut bien admettre qu'une Intelligence inconnue nous manipule, pour reprendre les termes de Charles Fort.
Cela, je l'avais compris bien avant de connaître tous ces auteurs. Et je suis contente de savoir que Jean Sider, Jacques Vallée, Gildas Bourdais, ainsi que des chercheurs américains, ont constaté la même chose.
Il faudra bien ouvrir les yeux, un jour ou l'autre Les créatures encapuchonnées - Page 6 Icon_exclaim
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Message par TERRA le Ven 12 Mar - 19:51

moi je les garde ouverts mais c'est pas facile à suivre tout ce que vous dites...il y a des jours ou on aimerais beaucoup un mode d'emploi !
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Message par Mikerynos le Ven 12 Mar - 19:53

Il faudra bien ouvrir les yeux, un jour ou l'autre
C'est clair... Reste a savoir si cette intelligence est propre à la Terre ou si elle vient d'ailleurs.

Oui, Terra le phénomène est complexe... C'est ce qui le rend intéressant aussi. Mais pour ça, il faut se taper pas mal de lecture sur le sujet. Bon courage...
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Message par TERRA le Ven 12 Mar - 19:57

@Mikerynos a écrit:Il faudra bien ouvrir les yeux, un jour ou l'autre
C'est clair... Reste a savoir si cette intelligence est propre à la Terre ou si elle vient d'ailleurs.

Oui, Terra le phénomène est complexe... C'est ce qui le rend intéressant aussi. Mais pour ça, il faut se taper pas mal de lecture sur le sujet. Bon courage...

clair! complexe c'est le mot ! mais j'ai une très bonne motivation Wink
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Message par Schattenjäger le Ven 12 Mar - 20:01

Passiflore : Pas de soucis, je n'ai pas remis en question tes propos. Je t'ai cité comme j'aurais pu citer une autres personnes. Comme tu le dis, il s'agit d'un vécu, donc d'une preuve en soit. Hélas, avoir une réel preuve est complexe voir impossible dans un domaine tant tabou. Il faut le voir pour être convaincu, en quelques sorte.

- Après il y a aussi le fait d'avoir vécu le phénomène, et ainsi vouloir comprendre la chose encore d'avantages... Aller vraiment au fond du problème. Et la, c'est une ouverture à divers théories, suite à un seul et même faits, qui lui est bien réel.

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Message par Aria le Ven 12 Mar - 20:05

je lis ce que Passiflore a écrit ici et je suis rassurée de ne pas être la seule d'avoir fait ces constats.
Le paranormal est a revoir
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Message par Macha le Ven 12 Mar - 20:23

Le paranormal n'englobe pas que le fait "alien" Smile
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Message par Aria le Ven 12 Mar - 20:23

c'est un fait qu'il ne s'agit pas d'avoir raison ou tort je considère qu'une abduction ne se justifie pas elle se subit.
Je ne peux parler pour les autres et ne peux non plus tout dire de mon coté.Pourquoi dit-on les moines? a cause de leur tenue encapuchonnée! de mon coté sous cette tenue se trouvaient des êtres de couleur plutôt gris,très grands, leurs bras très fins ainsi que leurs doigts.
Ne pas penser que les enlèvements, et les visites se limitent a voir que des encapuchonnés ce serait une erreur.
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Message par TERRA le Ven 12 Mar - 20:26

je suis d'accord avec Schattenjägger Les créatures encapuchonnées - Page 6 Icon_biggrin
et selon moi rien ne devrais être tabou , la libertés de penser à un prix très élevé !
Ne jamais se fier aux apparences expérimentales. tout peut être faussé par le regard intrinsèque de la personne enduite d'émotion sur la réalité de la chose .
et dieu n'existe que si on l'invente dans sa tête...le cerveau reste un atout considérable car adaptatif ! un sportif comme un jeune qui fais l'amour... Les créatures encapuchonnées - Page 6 Icon_rolleyes
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Message par Aria le Ven 12 Mar - 20:39

@Macha a écrit:Je ne poste plus sur le sujet.
Macha j'espère ne pas t'avoir choquée.Tu sais un peu avant c'est aussi ce que je m'étais dit que j'allais plus ecrire dans le sujet.
C'est pas un sujet agréable, de mon coté ça, me fatigue mentalement.
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Message par Macha le Ven 12 Mar - 20:50

J'aurais du ajouter "j'y reviendrais plus tard" ... méa culpa !

J'ai un post au chaud que je vous posterais plus tard !

Non tu ne m'as pas choqué Aria, il m'en faut beaucoup plus ... Very Happy
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Message par Aria le Ven 12 Mar - 20:52

oki ca va alors Les créatures encapuchonnées - Page 6 Icon_biggrin
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Message par Macha le Ven 12 Mar - 21:14

Et voilà finish de rédiger :

@Aria a écrit:Macha c'est possible que tu ais raison tout comme c'est possible que tu te trompe car comment peut-on dans cette généralité d'idées de folklores et de religions parvenir a une bonne analyse concernant une abduction? Ne faudraii-il pas dans une spécialisation précise, examiner au cas par cas ce qui demanderait un investissement de soi même envers l'autre " l'abduté " cela demanderait l'écoute., il n'existe aucune spécialisation pour comprendre ce domaine donc l'on ne pourrait en tirer aucun jugements


Il ne s'agit pas d'avoir raison ou tort. Il s'agit de comprendre pourquoi les personnes, abductées ou non, font la description de "créatures vêtues en tenue de moine ou assimilé".
@Mikerynos a écrit: John Edward Mack a prouvé scientifiquement que les personnes ayant vécu une abduction, sans rentrer dans les détails, ont subit un trauma, c’est donc que ce phénomène est bien réel. On voit bien que les témoignages de Macha, Aria et de Schatten (dans la moindre mesure) confirme qu’il y a une similarité dans leurs récits, alors qu’elles ne se connaissaient pas il y a un mois, et ni au moment des faits.

Je n'ai pas été enlevé Mikey, ni chez Schatten, ni chez moi. Si tu suis la DMS très logiquement, après un choc émotionnel ou physique traumatisant, les souvenirs peuvent se bloquer. Et le cerveaux va les conceptualiser pour leur donner une signification acceptable jusqu'à enfin donner des informations plus brutales. En gros quand tu as subi un choc traumatique, tes souvenirs vont resurgir d'une façon atténuée et progressive (phase de résurgence) ou modifiée. Et c'est dans cette phase de résurgence qu'il faut être vigilant. Certaines personnes ne vont pas accepter les "faits" brutes, comme la réalité et donc les modifier pour les assimiler moins douloureusement. Je ne dis pas bien entendu que c'est le cas pour toutes ces "expériences", du tout même, mais je peux te signaler plusieurs cas de personnes qui se prétendaient abductées. Souvenirs beaucoup plus "acceptables" que leur expérience réelle.

Donc non dans mon cas pas de souvenirs traumatisants, mais des expériences dites "paranormales".

Cela dit je ne sais pas ce que j'ai rencontré ce jour là c'est clair

Il serait intéressant également Aria que tu nous racontes ton expérience. Smile
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Message par Mikerynos le Ven 12 Mar - 22:05

Je n'ai pas été enlevé Mikey, ni chez Schatten, ni chez moi.
Tu es Certaine à 100% de cela ? Comment expliquer cette présence qui est dans sa description identique (ou presque similaire) à d'autres cas, concernant justement le phénomène des abductions. Pour ce qui est de cette tenue de "moine", elle est tous simplement assimilée à un vêtement religieux (camouflage) permettant une possible confusion, je ne dis pas que j’ai raison... Surtout pas ! J’émets seulement des hypothèses.
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Message par Macha le Ven 12 Mar - 22:37

[quote="Mikerynos"]Tu es Certaine à 100% de cela ?

Pour mon témoignage à 100% certaine. Je n'ai pas dormi de la nuit.

@Mikerynos a écrit:Pour ce qui est de cette tenue de "moine", elle est tous simplement assimilée à un vêtement religieux (camouflage) permettant une possible confusion, je ne dis pas que j’ai raison... Surtout pas !

Oui elle est assimilée, et cela reste bien une hypothèse je suis ok avec toi Smile

Néanmoins ne penses tu pas que pour des entités qui ont la capacité d'apparaître ou de disparaître aussi soudainement, de "glisser" sur le sol plutôt que de marcher, d'avoir apparemment une "technologie avancée", ils prennent pour le moins une apparence "un peu trop désuète" pour notre époque ? alors qu'il leur suffirait d'effacer "les souvenirs" "totalement" comme ils le font a priori dans la majorité des cas ? Pourquoi les abductés ne se souviennent-ils que de leur apparence de petits ou grand gris vêtus de ces accoutrements ?

Auquels cas ne serait-ce pas plutôt cette "image" ou "vision" qu'on veut faire avaler à toutes ces personnes ? N'y aurait-il pas une hypothèse plus "terrienne" là-dessous ? Qui nous dis que ces "souvenirs" ne sont pas non plus la résurgence pour certains expérienceurs de souvenirs bien plus profonds et plus douloureux ?

Je veux bien admettre qu'il s'agit d'un jeu de cache-cache, et que parfois le gagnant n'est pas celui qu'on croit, et que certains passent au travers d'expériences désagréables, je pense également que la majorité des expériences, y compris certaines qui sont citées par J.E. Mack et Budd Hopkins, via le film et le film de Stéphane Allix par exemple, n'en sont pas. Jamais il n'est question de leur environnement réel, et cela s'entend aussi de leur passé.

J'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs personnes qui pensaient avoir vécu une telle expérience, dont deux qui m'ont frappé par leur similitude, non pas de l'expérience, mais de leur vécu. Inceste, violence physique, divorce, maladie, et une dépendance à tout ce qui les liait au religieux et aux spirituels, et ce bien avant qu'elles vivent cette expérience. Avec un refus réellement nette de l'accepter.

Ce n'est pas parce que l'on nous montre des "cas" non moins célèbres qu'il faut tout avaler. La plupart des personnes, même Budd Hopkins, ont été "convaincu" de cette réalité et elles ne vont que dans ce sens. Hors elle n'est pas réelle pour toutes les personnes. Contrairement aux dires il n'est pas toujours souhaitable de subir l' hypnose pour remonter des souvenirs à partir du moment où la personne est déjà elle-même "convaincu" d'avoir été enlevée. Ses souvenirs peuvent être déformés de la réalité.

J'ai suivi pendant presque deux ans les gens qui se rendaient à l'INREES. Il m'a fallu 2 ans pour m'éloigner de cette hypothèse et l'étudier face à ma propre expérience, et enfin réfléchir à tout cela. Je n'étais pas loin de penser pour mon cas à une abduction, puisqu'à les entendre, effectivement je rentrais dans les "critères". Puis ensuite tu t'interroges, tu étudies d'autres points de vue, et ceux là émanant de personnes qui étudient le phénomène sous un angle un peu plus logique, humain.

Mais qu'on ne s'y méprenne pas, je ne nie pas que ce phénomène existe, mais je pense qu'il faut aussi savoi, pour son propre cas, prendre tous les éléments en compte, et le passé est l'un de ces éléments.

Je ne pense pas également que ce qui s'est passé chez Schatten soit à lier avec une abduction, c'est autre chose, quoi c'est assez bizarre mais je n'ai rien vu.
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