Vous êtes sûr que Naruto n'est pas derrière ?
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ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Franck1973- Modérateur en Herbe
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- Message n°11
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Schattenjäger- Webmaster
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- Message n°12
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
C'était facile...Franck1973 a écrit:Vous êtes sûr que Naruto n'est pas derrière ?
Invité- Invité
- Message n°13
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Je ne connaissais pas Naruto, j'apprends par wikipedia qu'il est l'hôte du renard à 9 queues
Invité- Invité
- Message n°14
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Pour ces histoires de bilocation, déjà il faudrait une enquête sur des cas variés (pas avariés ).casseron a écrit:Est-ce que le phénomène de bi-location aurait quelque chose à voir avec la téléportation ? ou avec la photocopieuse quantique ?
Il faut retirer les témoignages de menteurs notoires et ceux de croyants qui forcent le monde à ressembler à leurs croyances.
Le biais de confirmation, bien connu des scientifiques
Il faudrait déjà se demander si la personne est matériellement dans deux endroits ou si on l'a juste vue sans la toucher
Auquel cas, ça pourrait être un état de conscience modifié avec un doppelganger qui se promène.
Le doppelganger pouvait même prendre la forme d'animaux aux yeux des témoins.
Il y a des histoires en europe du nord où on voit un animal arriver avant un visiteur, c'est son esprit qui se projette vers son but et débaroule tranquillement sous forme d'ours par exemple
Si c'est matériel et qu'elle a agit en laissant des traces, c'est bien
J'ai lu un témoignage sur une personne capable de "s'endormir" pour aller chercher des nouvelles de quelqu'un d'éloigné, qui discute avec la personne en question, et revient donner des nouvelles
Apparemment, le personnage projeté qui questionne est matériel (?)
Ce pourrait être aussi juste une apparence projettée
Est-ce vu par plusieurs personnes ?
Il est possible qu'une personne puisse "voir" une autre personne qui se balade en sortie hors du corps (le doppelganger)
Bon, sans analyse précise des cas, des personnes réceptrices témoins, des actes éventuels, et de la personne émettrice, impossible d'émettre des hypothèses sur la nature du doppelganger, du double.
casseron- Ufologue de Terrain
- Nombre de messages : 10115
- Message n°15
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
impossible d'émettre des hypothèses sur la nature du doppelganger, du double.
C'est exact, mais le phénomène existe indubitablement.
Allez consulter la vie de Yvonne Aimée de Malestroit !
C'est exact, mais le phénomène existe indubitablement.
Allez consulter la vie de Yvonne Aimée de Malestroit !
Invité- Invité
- Message n°16
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Le cas du Padre Pio a été assez commenté à ce sujet.
@ Casseron
Les témoignages d'ovnis vont recommencer avec les nouveaux 60 satellites qui viennent d’être lancés ce jour
@ Casseron
Les témoignages d'ovnis vont recommencer avec les nouveaux 60 satellites qui viennent d’être lancés ce jour
casseron- Ufologue de Terrain
- Nombre de messages : 10115
- Message n°17
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Je parie que non ! La dernière fois les gens auraient vus des satellites invisibles, suffit après coup de lire attentivement les éphémérides.
Invité- Invité
- Message n°18
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Oui surprenant la vie de cette femme.casseron a écrit: impossible d'émettre des hypothèses sur la nature du doppelganger, du double.
C'est exact, mais le phénomène existe indubitablement.
Allez consulter la vie de Yvonne Aimée de Malestroit !
Surtout quand elle ressort de prison, s'allonge dans sa chambre et deux témoins retrouvent la chambre remplie de fleurs..
Invité- Invité
- Message n°19
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Là ça va être encore des files de satellites comme la dernière fois.casseron a écrit:Je parie que non ! La dernière fois les gens auraient vus des satellites invisibles, suffit après coup de lire attentivement les éphémérides.
Invité- Invité
- Message n°20
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Mon questionnement est : le doppelganger peut-il vous mettre un coup de poing dans le nez, vous mordre, ou faire la vaisselle, pendant que le corps numéro 1 fait la sieste, est il matériel ?
casseron- Ufologue de Terrain
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- Message n°21
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
L'apparition est capable de tout, y compris d'agiter une sonnerie. Que fait le "vrai corps" pendant ce temps-là ?
https://fr.aleteia.org/2017/04/29/padre-pio-les-bilocations-les-plus-stupefiantes/
https://fr.aleteia.org/2017/04/29/padre-pio-les-bilocations-les-plus-stupefiantes/
Invité- Invité
- Message n°22
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
il y a un rituel de magie vaudou que j'ai lu il y a un millénaire , qui appelait des "esprits" capables de faire le ménage à votre place pendant la nuit.Le Roy Hugon a écrit:Mon questionnement est : le doppelganger peut-il vous mettre un coup de poing dans le nez, vous mordre, ou faire la vaisselle, pendant que le corps numéro 1 fait la sieste, est il matériel ?
Ne pas s'étonner s'il y a beaucoup haïtiennes qui travaillent dans l’hostellerie...
Invité- Invité
- Message n°23
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Ah, là, c'est encore autre chose, Charlie, faire bosser un esprit subalterne, contre éventuellement une récompense ?
Si on organisait un match, Yvonne de Malestroit contre Padre Pio, éventuellement avec un ajout utilisation des esprits assez africain je dois dire encore qu'il y a des exemples européens et américains ?
J'essaye de comprendre sur votre recommandation ce que trafiquait Yvonne, une nana sympathique, amusante, et qui a sauvé des résistants, au delà du bla-bla religieux qui masque les faits.
mon idée, c'est que ce sont les manifestations qui comptent, qu'il faut les classer, sachant qu'une manifestation matérielle vaut 10 point, un fantôme beaucoup moins
je crois que tout le monde peut faire des choses paranormales comme un rêve prémonitoire mais que les rites religieux peuvent créer un ét at de conscience modifié favorable, ce qui expliquerait les réussites des mystiques.
Si on organisait un match, Yvonne de Malestroit contre Padre Pio, éventuellement avec un ajout utilisation des esprits assez africain je dois dire encore qu'il y a des exemples européens et américains ?
J'essaye de comprendre sur votre recommandation ce que trafiquait Yvonne, une nana sympathique, amusante, et qui a sauvé des résistants, au delà du bla-bla religieux qui masque les faits.
mon idée, c'est que ce sont les manifestations qui comptent, qu'il faut les classer, sachant qu'une manifestation matérielle vaut 10 point, un fantôme beaucoup moins
je crois que tout le monde peut faire des choses paranormales comme un rêve prémonitoire mais que les rites religieux peuvent créer un ét at de conscience modifié favorable, ce qui expliquerait les réussites des mystiques.
casseron- Ufologue de Terrain
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- Message n°24
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
On invoque un état de conscience modifié....ce qui est totalement creux, personne ne sachant de quoi il s'agit. Il semble en effet que la religion chrétienne soit un bon terreau pour de telles manifestations.
Invité- Invité
- Message n°25
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Les états de conscience modifiés existent et ont étés constatés scientifiquement, ils sont caractérisés par les ondes deltas du cerveau. Les ondes sont très lentes. Le commun des mortels dirait que la personne "est dans la lune".
Ondes ou rythme cérébral Delta
Les ondes Delta sont les plus lentes de l’ensemble des 5 fréquences des ondes cérébrales.
Localisation : lobes temporaux et en états subjectifs sur les lobes occipitaux.
Elles se situent entre 0,1 et 4 Hz. Plus bas et c’est la mort cérébrale…
Les ondes Delta sont obtenues en état de sommeil lent, elles se manifestent au cours du sommeil profond à mouvements oculaires rapides.
Les ondes Delta sont impliquées dans notre capacité d’intégration et de laisser aller ; c’est un état inconscient et du sommeil profond. Elles reflètent l’esprit sans connaissance.
C’est le rythme dominant des enfants en bas âge d’environ 3 mois à 1 an. Il tend à être le plus haut en amplitude pour les ondes les plus lentes.
Nous augmentons nos ondes Delta afin de diminuer notre conscience du monde physique.
C’est à ce moment qu’ont lieu les divisions cellulaires et la production de l’hormone de croissance, d’où l’importance du sommeil chez l’enfant. Plus la fréquence descend en dessous de 4 cycles par seconde, et plus nous sombrons dans des états d’inertie.
Avant de mourir, les ondes cérébrales Delta sont les dernières ondes que nous produisons.
D’un point de vue spirituel, le rythme cérébral Delta ouvre un accès à « Dieu », à une « intelligence infinie » ou encore à un « inconscient collectif ».
Caractéristiques : états subjectifs bilatéraux, sommeil profond, rêve lucide, transe, tâches associées inconscientes, léthargie, immobilité, états de profonde détente. défenses immunitaires, guérison, récupération mentale et physique, disparition des migraines et céphalées, expérience de mort imminente, hyperconscience…
Les religieux se plongent dans une sorte de transe quand ils prient. C'est de l'autohypnotisme, comme la méditation. Il relient toujours les mêmes textes, de la même façon, à la même heure, etc...
Effectivement, cet état spontané ou provoqué permets des expériences non conventionnelles fructueuses.
Actuellement, les réflexions sur le cerveau et la conscience qui agitent les scientifiques les font aller sur le terrain des religions. Il y a un gros débat assez violent d'ailleurs surtout en France entre ceux qui estiment que la conscience n'est pas le cerveau mais qu'elle est extérieure et utilise simplement le cerveau, et les matérialistes purs et durs qui disent que sans cerveau, on meurt et donc que la conscience se résume au cerveau.
Ils craignent une récupération par les religions des connaissances scientifiques des neurosciences, (ça prouve que mon dieu existe, que c'est le bon, qu'il faut tuer les incroyants, ou les convertir de force, et tout ça) mais on peut très bien voir que la conscience humaine (celle des plantes et des animaux aussi) supérieure échappe totalement à quelque religion que ce soit, et utilise simplement des rites variés tout autour du monde pour s'unifier avec la matière.
Autrement dit les rêves prémonitoires par exemple, vont provenir d'une source d'information intemporelle, autrement dit de la conscience supérieure.
Les religions vont mettre des étiquettes, et des rites très précis, des croyances farfelues souvent, contraignantes.
Pour moi, exit les religions, les bagarres sur des points dont tout le monde se fiche et pour lesquelles on s'entretue. On peut très bien accéder au moi supérieur, sans passer par les religions.
Quelqu'un comme Yvonne Aimée de Malestroit se connecte intuitivement à une source et donc peut produire ou accéder à des phénomènes atypiques; mais elle aurait pu être bouddhiste ou chaman ou athée et avoir les mêmes résultats.
Le problème est que ces phénomènes n'ont pas été étudiés scientifiquement, avec des protocoles de vérification, et reposent sur des témoignages humains fragiles. L'assise n'est pas assez solide.
Les religions produisent des croyances répétitives, comme la production de bonnes odeurs. Les soeurs emballées par l'extraordinaire personnalité de cette dame ont elles réellement senti une odeur divine, ou est ce leur fascination pour elle qui ont produit une sensation olfactive agréable chez les témoins?
On est dans un schéma de croyance, qu'il faudrait désosser.
Un chien aurait-il senti cette odeur florale ? Une abeille ?
C'est réel ?
casseron- Ufologue de Terrain
- Nombre de messages : 10115
- Message n°26
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Autrement dit les rêves prémonitoires par exemple, vont provenir d'une source d'information intemporelle, autrement dit de la conscience supérieure.
Voilà bien du verbiage qui ne signifie rien. Si les ondes delta étaient la clef du phénomène, la bilocation devrait être commune chez les enfants de même que la lévitation. On produit également des ondes delta lors de la relaxation ou de la méditation. Ce n'est pas pour autant que l'on produit ces phénomènes. Il y a autre chose, mais quoi ?
Et c'est quoi la conscience supérieure ?
Voilà bien du verbiage qui ne signifie rien. Si les ondes delta étaient la clef du phénomène, la bilocation devrait être commune chez les enfants de même que la lévitation. On produit également des ondes delta lors de la relaxation ou de la méditation. Ce n'est pas pour autant que l'on produit ces phénomènes. Il y a autre chose, mais quoi ?
Et c'est quoi la conscience supérieure ?
Invité- Invité
- Message n°27
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Les ondes delta sont associées aux phénomènes bizarres.
C'est ce qu'ont trouvé les neurosciences en collant des casques aux gens qui méditaient ou qui rêvaient, ou sous hypnose. C'est une activitée électrique.
La méditation et la relaxation favorisent ces phénomènes.
Mais ils sont si aléatoires et si spontanés qu'ils n'ont rien d'automatique, ils ne sont pas volontaires, et donc les sciences qui ont besoin de sujets productifs ont du mal à en trouver.
Nicolas Fraysse par exemple est un cas exceptionnel puisqu'il arrive assez facilement à faire des expériences hors du corps. C'est de famille chez lui.
Par contre, ça veut dire que les scientifiques qui l'ont étudié ont passé des heures à le regarder "dormir", et ont mis 10 ans à définir ce qui pouvait le bloquer, ou favoriser ses déplacements, et quel protocole pour être sûr d'éviter les tricheries ou les biais.
Le bouquin sur lui de Madame Dethiollaz est vraiment interessant.
Pour la conscience supérieure:
Première possibilité : la conscience, le moi, est localisé dans le cerveau, et donc quand le cerveau meurt, la conscience s'efface.
Sans support matériel, elle n'existe plus, on meurt, totalement. Exit le Roy Hugon.
Deuxième possibilité développée par des scientifiques à la suite d'observations certaines diverses contrariant totalement la première hypothèse : l'esprit, la conscience est à la fois dans le corps matériel, localisée dans le cerveau, et à la fois dans une zone intemporelle, et infinie, hors de l'espace temps.
Les deux consciences du même moi (Le Roy Hugon), la supérieure hors cerveau, hors matière, hors temps, et l'inférieure dans la matière, dans le temps, et dans l'espace communiquent.
En particulier lors des états de conscience modifiés.
La conscience "supérieure" file des infos à l'autre dans le cerveau, et comme elle a une vue qui dépasse le temps, elle peut lui donner par exemple une intuition ou un rêve prémonitoire.
Pour te donner un exemple trivial, j'ai fait plusieurs jours de suite des rêves suivant le schéma suivant, j'étais dans ma maison (une maison de rêve un peu bizarre) et j'assistais avec agacement au fait que des promeneurs traversaient sans arrêt mon jardin sans me demander mon avis et je n'arrivais pas à les en empêcher.
3 mois après ces rêves, un crétin s'est mis en tête de passer sur un chemin dans mon jardin avec 3 chiens, m'a insulté et m'a jeté des pierres.
Hé bien crois le ou non, je n'ai jamais réussi à l'en empêcher. Il continue encore aujourd'hui.
Ce que disait les rêves.
Donc, ce que pensent certains scientifiques c'est que mon moi d'aujourd'hui, extrêmement ému et en pétard, envoie des infos au moi supérieur hors temps et espace qui les a renvoyées à mon moi d'il y a 3 mois.
Qui lui est dans le temps et l'espace.
Il y a trois mois, chez moi, dans mon lit.
L'émotion liée à un évènement favoriserait cet envoi de données répercutées vers le passé.
Le moi supérieur serait le moi réalisé totalement puisqu'il aurait accès à toutes les données me concernant dans cette vie et éventuellement dans les autres.
C'est un super Roy Hugon plein d'infos et de sagesse, une sorte de satellite.
La communication avec lui se fait par flashes, par intuition, par le rêve, par l'inconscient, par des visions...
bref tu retombes sur le cerf volant, sur le cerveau lent et les ondes delta.
Le cerveau ralentit pour réceptionner les infos envoyées d'en haut et en envoyer.
Il repart à fond les manettes dans la matière quand il va au boulot, ou qu'il fait la vaisselle.
Cette théorie du moi supérieur émises par des scientifiques est plutôt solide, et expliquerait de nombreuses manifestations paranormales.
Prenons Yvonne Aimée. On peut dire que c'est Dieu ou le Christ qui lui envoient des fleurs, on peut dire aussi que c'est son moi supérieur qui génère des manifestations atypiques dans la réalité parceque c'est quelqu'un qui sait très très bien se connecter à ce plan sans temps ni espace.
Ce serait un sujet d'expérimentation extraordinaire.
Cela va dans le sens de la physique quantique qui expliquerait cette connection bizarre entre l'esprit matière et un autre plan.
Mais plein d'autres disciplines scientifiques ont des indices en ce sens.
Cela agite drôlement le Landerneau scientifique.
C'est ce qu'ont trouvé les neurosciences en collant des casques aux gens qui méditaient ou qui rêvaient, ou sous hypnose. C'est une activitée électrique.
La méditation et la relaxation favorisent ces phénomènes.
Mais ils sont si aléatoires et si spontanés qu'ils n'ont rien d'automatique, ils ne sont pas volontaires, et donc les sciences qui ont besoin de sujets productifs ont du mal à en trouver.
Nicolas Fraysse par exemple est un cas exceptionnel puisqu'il arrive assez facilement à faire des expériences hors du corps. C'est de famille chez lui.
Par contre, ça veut dire que les scientifiques qui l'ont étudié ont passé des heures à le regarder "dormir", et ont mis 10 ans à définir ce qui pouvait le bloquer, ou favoriser ses déplacements, et quel protocole pour être sûr d'éviter les tricheries ou les biais.
Le bouquin sur lui de Madame Dethiollaz est vraiment interessant.
Pour la conscience supérieure:
Première possibilité : la conscience, le moi, est localisé dans le cerveau, et donc quand le cerveau meurt, la conscience s'efface.
Sans support matériel, elle n'existe plus, on meurt, totalement. Exit le Roy Hugon.
Deuxième possibilité développée par des scientifiques à la suite d'observations certaines diverses contrariant totalement la première hypothèse : l'esprit, la conscience est à la fois dans le corps matériel, localisée dans le cerveau, et à la fois dans une zone intemporelle, et infinie, hors de l'espace temps.
Les deux consciences du même moi (Le Roy Hugon), la supérieure hors cerveau, hors matière, hors temps, et l'inférieure dans la matière, dans le temps, et dans l'espace communiquent.
En particulier lors des états de conscience modifiés.
La conscience "supérieure" file des infos à l'autre dans le cerveau, et comme elle a une vue qui dépasse le temps, elle peut lui donner par exemple une intuition ou un rêve prémonitoire.
Pour te donner un exemple trivial, j'ai fait plusieurs jours de suite des rêves suivant le schéma suivant, j'étais dans ma maison (une maison de rêve un peu bizarre) et j'assistais avec agacement au fait que des promeneurs traversaient sans arrêt mon jardin sans me demander mon avis et je n'arrivais pas à les en empêcher.
3 mois après ces rêves, un crétin s'est mis en tête de passer sur un chemin dans mon jardin avec 3 chiens, m'a insulté et m'a jeté des pierres.
Hé bien crois le ou non, je n'ai jamais réussi à l'en empêcher. Il continue encore aujourd'hui.
Ce que disait les rêves.
Donc, ce que pensent certains scientifiques c'est que mon moi d'aujourd'hui, extrêmement ému et en pétard, envoie des infos au moi supérieur hors temps et espace qui les a renvoyées à mon moi d'il y a 3 mois.
Qui lui est dans le temps et l'espace.
Il y a trois mois, chez moi, dans mon lit.
L'émotion liée à un évènement favoriserait cet envoi de données répercutées vers le passé.
Le moi supérieur serait le moi réalisé totalement puisqu'il aurait accès à toutes les données me concernant dans cette vie et éventuellement dans les autres.
C'est un super Roy Hugon plein d'infos et de sagesse, une sorte de satellite.
La communication avec lui se fait par flashes, par intuition, par le rêve, par l'inconscient, par des visions...
bref tu retombes sur le cerf volant, sur le cerveau lent et les ondes delta.
Le cerveau ralentit pour réceptionner les infos envoyées d'en haut et en envoyer.
Il repart à fond les manettes dans la matière quand il va au boulot, ou qu'il fait la vaisselle.
Cette théorie du moi supérieur émises par des scientifiques est plutôt solide, et expliquerait de nombreuses manifestations paranormales.
Prenons Yvonne Aimée. On peut dire que c'est Dieu ou le Christ qui lui envoient des fleurs, on peut dire aussi que c'est son moi supérieur qui génère des manifestations atypiques dans la réalité parceque c'est quelqu'un qui sait très très bien se connecter à ce plan sans temps ni espace.
Ce serait un sujet d'expérimentation extraordinaire.
Cela va dans le sens de la physique quantique qui expliquerait cette connection bizarre entre l'esprit matière et un autre plan.
Mais plein d'autres disciplines scientifiques ont des indices en ce sens.
Cela agite drôlement le Landerneau scientifique.
casseron- Ufologue de Terrain
- Nombre de messages : 10115
- Message n°28
Re: ET SI CHARLES FORT AVAIT RAISON ?
Le sujet est fort complexe. Je veux simplement dire que souvent le verbiage tient lieu d'explication. Dans le cas des fleurs de Yvonne Aimée il est clair qu'elles viennent de RIEN (apparemment), sorte de génération spontanée. Un fait peu relevé, c'est l'importance de la prière dans ces phénomènes. Pourquoi ?
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