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Une pétition contre les frères Bogdanov

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Macha
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Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par Macha le Lun 7 Mai - 15:10

Une pétition contre les frères Bogdanov


Igor et Grichka Bogdanov, à la Cité des sciences, à Paris, en mai 2010. Crédits photo : Abaca/Roudeix Sandrine/ABACA

Les deux animateurs ont obtenu la condamnation d'un chercheur.

Tout comme Le Figaro, qui en a fait sa devise, les chercheurs réclament «la liberté de blâmer» les ouvrages dont le contenu scientifique leur paraît discutable. En particulier ceux des deux célèbres animateurs de télévision, Igor et Grichka Bogdanov, toujours prompts à déplacer le débat académique sur le terrain judiciaire lorsque le premier ne tourne pas à leur avantage.

Le cosmologiste Alain Riazuelo de l'Institut d'astrophysique de Paris, vient d'en faire l'amère expérience. Le 14 mars dernier, il a été condamné à 1 euro de dommages et intérêts et à 2000 euros d'amende avec sursis, pour avoir publié sur sa page Web, sans son autorisation, la version initiale de la thèse de l'un des jumeaux Bogdanov.

Depuis, l'indignation ne cesse de grandir dans le milieu scientifique. Lundi, plus de 300 physiciens, mathématiciens, astronomes et cosmologistes avaient déjà signé la pétition de soutien à Alain Riazuelo publiée sur le site du magazineCiel et Espace.

«L'analyse détaillée des thèses et articles publiés par les frères Bogdanov montre à l'envi qu'ils n'ont pas de valeur scientifique», rappellent les signataires en citant des rapports du Comité national de la recherche scientifique et de la Société française de physique. Ils constatent également que ces travaux, fortement médiatisés par leurs auteurs, «n'ont pas eu d'impact sur le développement de la science, comme le prouve le très faible nombre de citations de leurs articles dans les banques de données scientifiques».

«Violation du droit d'auteur»

Visiblement à court d'arguments, les frères Bogdanov ont choisi d'attaquer Alain Riazuelo sur une faute bénigne, la «violation du droit d'auteur», que les juges ne pouvaient que constater et sanctionner. Même si la page Web d'Alain Riazuelo n'a reçu que 62 visites…

Interrogé récemment dans Le Monde, Igor Bogdanov a reconnu avec une certaine candeur que «la violation du droit d'auteur était notre dernier moyen de le faire taire.» Efficacité garantie: Alain Riazuelo, qui, au dire de ses proches, a subi un interrogatoire policier étonnamment virulent, n'a pas souhaité répondre aux questions du Figaro.

Autre effet pervers: «Cette décision de justice ne doit en aucun cas être interprétée comme une condamnation de l'analyse qu'Alain Riazuelo a faite» du document de Grichka Bogdanov, écrivent les chercheurs. «Une telle analyse relève en effet de l'activité professionnelle des chercheurs dont un des rôles est d'étudier, de juger et, dans le cas présent, de rejeter, tout travail se réclamant de leur domaine d'expertise.» Selon eux, ce «droit» et même ce «devoir de blâme» doivent pouvoir s'exercer en toute liberté et à l'abri de toute «pression médiatique, policière ou judiciaire»

Source : http://www.lefigaro.fr/sciences/

Johnny Guoyot
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par Johnny Guoyot le Lun 7 Mai - 16:51

Les deux frères à mentons proéminents avaient déjà accusé de plagiat les scénaristes de Matrix, les accusant d'avoir puisé l'idée maîtresse du film dans l'un de leurs romans publié dans les années 80, qui a du avoir une diffusion aussi confidentielle que "les OVNI du CNES" (enfin peut être pas quand même).
Je ne sais pas trop pourquoi, mais le changement de direction à la tête du pays va peut être souffler le vent de la déconfiture sur les deux frangins, très marqués politiquement. Sinon, ils auraient fini par s'en prendre au Vatican pour plagiat en ce qui concerne les Evangiles, qui seraient certainement leur autobiographie!



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Apollyôn
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par Apollyôn le Lun 7 Mai - 18:42

C'est assez amusant de constater que les frangins semblent à ce point accrochés à leurs droits d'auteurs alors que selon le texte de la pétition leurs travaux seraient pour l'essentiel un "patchwork de travaux publiés antérieurement par d'autres auteurs"... (analyse plus complète des thèses incriminées ici)
C'est assez navrant que les frangins fassent partie de cette rare catégorie de chercheurs ayant le temps et les moyens de faire les recherches qu'ils souhaitent (voir ici sur l'état de la recherche en France)


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Achim
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par Achim le Lun 7 Mai - 19:47


Oh la vache, l'humiliation ! Comment oser continuer à avoir une vie médiatique après celà ?
J'irais finir mes jours dans des catacombes....

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Apollyôn
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par Apollyôn le Lun 7 Mai - 19:53

Nan ! surtout pas ! les catacombes c'est cool ! On ne touche pas aux catacombes !



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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par Achim le Lun 7 Mai - 19:59


Arf !
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casseron
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par casseron le Mar 8 Mai - 17:20

Ola manants, que d'acharnement !!!!


J'avais ici commenté chapitre après chapitre le livre (mauvais de mon point de vue) des deux frères. C'est ce livre qui a suscité l'ire de la communauté que nous aimons tant. Rappelons que les frères se sont posés la question : et avant le big-bang ? Pour suggérer que tout procédait d'un plan préétabli. Ils auraient pu aller au bout de leur idée et rappeler que cela s'appelle l'Intelligence Design. Quelle horreur !!! Ceux qui ne jurent que par le big-bang n'ont jamais voulu brûler l' abbé Lemaître qui par un splendide tour de passe-passe à réintroduit Dieu par où on ne l'attendait plus.
Hypocrites en tous genres, unissez-vous, l'avenir vous appartiendra toujours.
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CATHARE
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par CATHARE le Mar 8 Mai - 21:00

@casseron a écrit:Ola manants, que d'acharnement !!!!
Ceux qui ne jurent que par le big-bang n'ont jamais voulu brûler l' abbé Lemaître qui par un splendide tour de passe-passe à réintroduit Dieu par où on ne l'attendait plus.
Hypocrites en tous genres, unissez-vous, l'avenir vous appartiendra toujours.

En fait je ferai juste un complément d'information :
même si je comprends ce que tu veux dire par là , la communauté scientifique n'y a pas vu l'image de dieu dans tout ça ( les bogdanov eux oui)et même si lemaitre était jésuite, je ne suis pas certain qu il l'est perçu comme tel car d autres chercheurs , comme henri poincarré y avait pensé aussi;c'était une "idée" un peu déjà dans l'air du temps et c est lemaitre qui l a véritablement formalisé mathématiquement le 1er ; par contre il y a une suite au big bang : l univers qui rebondirait sur lui même en ayant des cycles d expansion (big bang) et de rétractation (big crunch)
Donc exit la question " y avait quoi avant le big bang?3
Il y aurai une autre possibilité qui serai qu'il y aurait eu plusieurs big bang qui engendreraient chacun un univers ;résultat : chaque univers correspondrai à une probabilité que la nature expériementerai et là :Exit la notion de coincidence ( car elle ne serait qu une probabilité propre à notre univers mais il existerai d autres univers où cette coincidence n aurai jamais eu lieu..)
Donc comme le disait Laplace à Napoléon en parlant de Dieu : Sire, je n ai pas eu besoin de cette hypothèse...
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par Achim le Mar 8 Mai - 22:29


@ CATHARE

Ce que tu dis est fort intéressant, mais en-deçà de ces considérations, reste une question : comment penser un système qui préexiste à tout ?

:homer:
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par CATHARE le Mer 9 Mai - 8:15

@Achim a écrit:
@ CATHARE

Ce que tu dis est fort intéressant, mais en-deçà de ces considérations, reste une question : comment penser un système qui préexiste à tout ?

:homer:

mathématiquement on sait faire
mais physiquement, comment et pourquoi là on ne sait pas du tout...
mais il y aura suremenet un jour un moyen d obtenir des preuves indirectes
(comme c est le cas actuellement pour localiser des trou noirs)
Une des pistes actuelle est d'étudier la fameuse carte du fond diffus cosmique
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par casseron le Mer 9 Mai - 8:23

Pour ce qui est du fond diffus, je t'engage à lire le livre des frères. Tu auras des surprises....
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par CATHARE le Mer 9 Mai - 13:25

Je ne m en souviens pas très bien mais je le relirai pour voir ça !!

pour ceux que ça intéresse, le dernier livre de stephen hawking est très bien fait : "y a-t-il un grand architecte dans l'univers" aux éditions odile jacob
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par casseron le Mer 9 Mai - 13:32

S'il te plaît, fais comme moi pour les Frères, résume-nous le livre. La paresse, ça ne se corrige pas !
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par CATHARE le Mer 9 Mai - 21:25

et bien en résumé , hawking montre qu il n y a pas besoin de faire appel à dieu pour expliquer la création de l'univers.
il s'appuie sur la M théorie (théorie des cordes qui ferait la synthèse de toutes les théories actuelles, la fameuse théorie du tout) et il en ressort que la nature créerai 10^100 univers, chacun de ces univers étant doté de ses propres lois et un seul correspondrai à notre univers..

En clair, la nature expérimenterai toutes les possibilités spontanément.
Donc quand on dit par exemple que c est un miracle que la terre se trouve à la bonne distance pour abriter la vie, que la disparition des dinosaures a contribué à notre apparition , etc.. et bien en fait ce ne sont pas des miracles ni des coïncidences. c'est le cas dans notre univers mais dans tous les autres univers ce n est probablement pas le cas...
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par casseron le Mer 9 Mai - 21:39

Eh bé, Hawkings ne répond à rien du tout. On n'est pas plus avancé que du temps des philosophes grecs ou romains. Et la question des Frères est toujours aussi pertinente (le big-bang mis à part). Pourquoi quelque chose plutôt que rien ?
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Re: Une pétition contre les frères Bogdanov

Message par CATHARE le Mer 9 Mai - 21:54

parce que"pour l'instant", expérimentalement on a des indices qui vont en ce sens
dans l analyse du fond diffus il y a dejà deux zones qui se dégagent , qui correspondraient à "deux départ" d'univers
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