Ufologie & Paranormal

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BOGDANOV LE LIVRE

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casseron
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BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mar 26 Oct - 11:08

Comme promis, j'ai acheté "le visage de dieu".
Déjà, la préface me fait regretter mes sous.
C'est un petit livre. Une fois que j'aurai sauté les passages abscons, je serai vite à la fin pour vous livrer mes commentaires.

A suivre....
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dranozir
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par dranozir le Mar 26 Oct - 11:40

t'as filé ton fric aux bogdanov ?

en plus il est pas donné leur bouquin non ?
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casseron
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mar 26 Oct - 11:45

14 euros, servi à domicile.
Le début vaut mieux que la préface....
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goolth
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par goolth le Mar 26 Oct - 14:21

une petite interview au sujet de leur dernier livre:

http://www.maxisciences.com/fr%e8res-bogdanoff/les-freres-bogdanoff-parlent-de-leur-livre-le-visage-de-dieu-et-de-l-039-origine-de-l-039-univers_art7611.html


l'affaire bogdanov:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Bogdanoff


personnellement j'aime leur vulgarisations et leur émissions télés...
mais je me demande parfois si il ne reviennent pas sur le devant de la scène par appât du gain...
je me demande si leur visage si atypique n'est pas retouché par chirurgie esthétique afin d'entretenir une image de leur personne "hors de commun" voir venu d'ailleurs...
Cela dit ils ont un solide bagage en terme d'étude (doctorat) et sont forcément plus intelligent que la moyenne.Mais je me demande si le fait de se vendre dans la vulgarisation avec leur têtes particulières et leur ancienne émission futuriste avec soit-disant la maitrises de 7 langues n'est pas une manière de leur donner un statut de génies afin d'empocher un maximum de pognon à l'insu des gens faiblement cultivés...


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casseron
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mar 26 Oct - 14:49

page 43......

Rien de nouveau sous le big-bang. A grand renfort de scientifiques éminents, on apprend que la question qu'ils se posent est : pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien ?
Même avec peu d'études, on se pose la même question.
Mais, où cela devient intéressant, c'est que ces gens sont d'accord pour dire que le cosmos n'est pas né du hasard. Tout était organisé dès avant le big-bang.

Je sens là comme une hérésie....comme un parfum créationniste.....

A suivre....
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Mikerynos
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par Mikerynos le Mar 26 Oct - 15:26



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goolth
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par goolth le Mar 26 Oct - 15:32

@casseron a écrit:page 43......
Mais, où cela devient intéressant, c'est que ces gens sont d'accord pour dire que le cosmos n'est pas né du hasard. Tout était organisé dès avant le big-bang.

en sommes rien de nouveau non plus...


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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mar 26 Oct - 15:36

JPP n'est pas méchant, et il n'aborde pas le fond. Faut dire qu'il a lui-même donné !
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TrustNo1
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par TrustNo1 le Mar 26 Oct - 15:49

@goolth a écrit:une petite interview au sujet de leur dernier livre:

http://www.maxisciences.com/fr%e8res-bogdanoff/les-freres-bogdanoff-parlent-de-leur-livre-le-visage-de-dieu-et-de-l-039-origine-de-l-039-univers_art7611.html


l'affaire bogdanov:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Bogdanoff


personnellement j'aime leur vulgarisations et leur émissions télés...
mais je me demande parfois si il ne reviennent pas sur le devant de la scène par appât du gain...
je me demande si leur visage si atypique n'est pas retouché par chirurgie esthétique afin d'entretenir une image de leur personne "hors de commun" voir venu d'ailleurs...
Cela dit ils ont un solide bagage en terme d'étude (doctorat) et sont forcément plus intelligent que la moyenne.Mais je me demande si le fait de se vendre dans la vulgarisation avec leur têtes particulières et leur ancienne émission futuriste avec soit-disant la maitrises de 7 langues n'est pas une manière de leur donner un statut de génies afin d'empocher un maximum de pognon à l'insu des gens faiblement cultivés...


Avoir des diplômes ne te rend pas plus intelligent sa valide tes études !!!!! sa te donne un baggage certe pour l'avenir et encore de nos jours un peu moins plus tu as de diplome plus ton entreprise doit investir dans ton salaire.

Le fréres bogdanov ont toujours entretenus se mystère par rapport à leur visage et la stupide croyance des gens à savoir qu'ils croyaient que les frères Bogdanov était des EBE MDR !!!!!! et c'est pour cela qu'ils arrivent à vendre des livre et entretenir le mystère bogdanov ; plus petit je les voyais à la télé pour la quatième dimension ahhhh ce que j'adorais leur émission dans les années 80



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goolth
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par goolth le Mar 26 Oct - 16:00


Avoir des diplômes ne te rend pas plus intelligent sa valide tes études !!!!! sa te donne un baggage certe pour l'avenir et encore de nos jours un peu moins plus tu as de diplome plus ton entreprise doit investir dans ton salaire.

d'accord mais quand même tout le monde ne peu prétendre à un doctorat en physique ou en mathématiques.
il faut quand même pas trop être con pour aller au bout, il faut avoir une certaine prédispositions...


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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par Grumbl le Mar 26 Oct - 17:03

@casseron a écrit:page 43......

Rien de nouveau sous le big-bang. A grand renfort de scientifiques éminents, on apprend que la question qu'ils se posent est : pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien ?
Même avec peu d'études, on se pose la même question.
Mais, où cela devient intéressant, c'est que ces gens sont d'accord pour dire que le cosmos n'est pas né du hasard. Tout était organisé dès avant le big-bang.

Je sens là comme une hérésie....comme un parfum créationniste.....

A suivre....

Certains scientifiques partent du même principe ... sans faire appel au créationnisme. Une simple "boucle" suffirait. Le Big-Bang, en tant que tel, venant forcément de quelque part, on pourrait envisager que l'Univers se crée de lui-même, disparaissant et apparaissant au fur et à mesure de certains phénomènes quantiques. Il y a une réelle possibilité physique là dedans, inutile d'envisager, de suite, un créationnisme quelconque.

d'accord mais quand même tout le monde ne peu prétendre à un doctorat en physique ou en mathématiques.
il faut quand même pas trop être con pour aller au bout, il faut avoir une certaine prédispositions...

Je rebondis aussi là-dessus. Un doctorat, à tout le moins ici, en France, c'est simplement la conclusion des études. La conclusion d'années à emmagasiner le savoir d'autres. Il ne faut pas être intelligent pour en avoir un, il faut simplement avoir une excellente mémoire. Et je sais de quoi je parle.
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casseron
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mar 26 Oct - 17:13

Certains scientifiques partent du même principe ... sans faire appel au créationnisme. Une simple "boucle" suffirait. Le Big-Bang, en tant que tel, venant forcément de quelque part, on pourrait envisager que l'Univers se crée de lui-même, disparaissant et apparaissant au fur et à mesure de certains phénomènes quantiques. Il y a une réelle possibilité physique là dedans, inutile d'envisager, de suite, un créationnisme quelconque.

C'est probablement là le sujet de la bisbille. L'expression "le visage de dieu" n'est pas des Bogdanov, mais de Georges Smoot, prix Nobel et "père" du satellite Cobe. Il dit lui-même que ça lui a valu bien des désagréments dans le monde scientifique américain.
Le fait n'est pas tant de savoir comment s'est formé le cosmos, mais de sa création immédiatement "parfaite" et programmée.
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goolth
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par goolth le Mar 26 Oct - 17:30

@Grumbl a écrit:
d'accord mais quand même tout le monde ne peu prétendre à un doctorat en physique ou en mathématiques.
il faut quand même pas trop être con pour aller au bout, il faut avoir une certaine prédispositions...

Je rebondis aussi là-dessus. Un doctorat, à tout le moins ici, en France, c'est simplement la conclusion des études. La conclusion d'années à emmagasiner le savoir d'autres. Il ne faut pas être intelligent pour en avoir un, il faut simplement avoir une excellente mémoire. Et je sais de quoi je parle.

pour moi la "mémoire" est une certaine forme d'intelligence, la "culture" aussi, dis moi pourquoi alors tout ceux qui ont fait des études poussées n'ont pas tous un doctorat,dans le pire des cas ça peux donner un plus sur un cv...


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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mar 26 Oct - 17:46

Le sujet, maintenant, c'est le bouquin !
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par Grumbl le Mar 26 Oct - 17:50

@goolth a écrit:

pour moi la "mémoire" est une certaine forme d'intelligence, la "culture" aussi, dis moi pourquoi alors tout ceux qui ont fait des études poussées n'ont pas tous un doctorat,dans le pire des cas ça peux donner un plus sur un cv...

Parce que, comme je le dis, il faut avoir une excellente mémoire, tout le monde ne l'a pas. Point. Et même alors, tout le monde ne vise pas forcément un doctorat.

Libre à toi de voir la mémoire et la culture comme une forme d'intelligence. On va donc dire que pour avoir un doctorat il ne faut pas nécéssairement avoir besoin de grandes capacités analytiques, de grandes capacités de réflexion mais, simplement, dans la plupart des cas, de faire simplement appel au savoir emmagasiné pendant les années d'études précédentes.

Le fait n'est pas tant de savoir comment s'est formé le cosmos, mais de sa création immédiatement "parfaite" et programmée.

Si, justement. Je ne met pas de côté la "possibilité" du créationnisme. Je dis simplement que ce n'est pas la seule solution à cette création de "rien". Il faut justement répondre au "comment" avant de répondre au "pourquoi" sous-jacent à un éventuel créationnisme.
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par goolth le Mar 26 Oct - 18:02

@Grumbl a écrit:
Libre à toi de voir la mémoire et la culture comme une forme d'intelligence. On va donc dire que pour avoir un doctorat il ne faut pas nécéssairement avoir besoin de grandes capacités analytiques, de grandes capacités de réflexion mais, simplement, dans la plupart des cas, de faire simplement appel au savoir emmagasiné pendant les années d'études précédentes.

dans ce cas passe un doctorat de physique et tu me parleras de mécanique quantique...
franchement ça m'étonnerai qu'il ne faut pas avoir de grandes capacités analytique...

tiens pour le fun un lien et bon courage accroche toi :http://fr.wikipedia.org/wiki/Postulats_de_la_m%C3%A9canique_quantique


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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par Grumbl le Mar 26 Oct - 18:23

@goolth a écrit:
@Grumbl a écrit:
Libre à toi de voir la mémoire et la culture comme une forme d'intelligence. On va donc dire que pour avoir un doctorat il ne faut pas nécéssairement avoir besoin de grandes capacités analytiques, de grandes capacités de réflexion mais, simplement, dans la plupart des cas, de faire simplement appel au savoir emmagasiné pendant les années d'études précédentes.

dans ce cas passe un doctorat de physique et tu me parleras de mécanique quantique...
franchement ça m'étonnerai qu'il ne faut pas avoir de grandes capacités analytique...

tiens pour le fun un lien et bon courage accroche toi :http://fr.wikipedia.org/wiki/Postulats_de_la_m%C3%A9canique_quantique

Je passe mon Doctorat en Médecine, on ne va pas jouer à celui qui a la plus grosse mais je pense savoir de quoi je parle.

Je ne parle pas des travaux qui suivent, je parle simplement de l'obtention du Doctorat. Et je maintiens ce que je dis, pour obtenir un Doctorat il n'est pas nécessaire de faire autre chose qu'un simili copier-coller des connaissances acquises jusqu'ici. Point barre. C'est un état de fait, je ne sais pas pourquoi le fait que je le souligne te mette dans tout tes états, mais c'est comme ça. Après l'obtention du-dit Doctorat on peut très bien mettre en œuvre ses capacités analytiques et tout le toutim, je dis simplement que pour l'obtenir il n'est pas nécessaire de faire preuve des-dites capacités.
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par Macha le Mar 26 Oct - 18:36

STOP !!!

Comme le dit Casseron ... le sujet c'est "le bouquin" ...

On est pas là pour justifier si oui ou non un doctorat est ceci ou cela ... Very Happy


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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par Schattenjäger le Mar 26 Oct - 18:42

Oui, revenons au sujet s'il vous plait, sinon je vous calme tous en disant que c'est moi qui ai la plus grosse avec un BT. Razz
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par goolth le Mar 26 Oct - 18:48

@Grumbl a écrit:
Je passe mon Doctorat en Médecine

je comprends mieux effectivement il faut surtout avoir de la mémoire...

@Grumbl a écrit:on ne va pas jouer à celui qui a la plus grosse mais je pense savoir de quoi je parle.

mais je ne joue pas , et tu n'est pas le seul à avoir des connaissances au niveaux des études...

@Grumbl a écrit:Je ne parle pas des travaux qui suivent, je parle simplement de l'obtention du Doctorat.

moi non plus mais en terme de physique et de mathématique, ce n'est pas qu'une question de mémoire

@Grumbl a écrit: Et je maintiens ce que je dis

moi aussi

@Grumbl a écrit:pour obtenir un Doctorat il n'est pas nécessaire de faire autre chose qu'un simili copier-coller des connaissances acquises jusqu'ici. Point barre. C'est un état de fait, je ne sais pas pourquoi le fait que je le souligne te mette dans tout tes états

je suis pas dans tout mes états je suis pas trop d'accord

@Grumbl a écrit:mais c'est comme ça.

c'est un peu monarchique comme réponse

@Grumbl a écrit: Après l'obtention du-dit Doctorat on peut très bien mettre en œuvre ses capacités analytiques et tout le toutim, je dis simplement que pour l'obtenir il n'est pas nécessaire de faire preuve des-dites capacités.

je ne pense pas que l'on doit bettement recopier des formules et après n'en parlons pas


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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par Macha le Mer 27 Oct - 6:47

Vous savez lire ...

On en revient au sujet qui était le livre des Bogdanof ...

Merci ! Very Happy

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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mer 27 Oct - 13:41

page 43 à page 118

Long défile des inventeurs du big-bang et de leurs détracteurs principaux : Hoyle, Einstein, Eddington.
Où l'on apprend (si on l'ignorait), qu'il s'agit d'une invention purement mathématique ne reposant sur aucune observation. Entrée en scène de Hubble (pas le télescope, l'astronome) qui observe un effet doppler. Aussitôt, celui-ci est interprété comme une fuite des galaxies, donc d'un univers en expansion.
Mais patatras !!! Dans les année 60, plus personne ne croit sérieusement au big-bang (Bogdanov dixit).
Un miracle survient. Deux jeunes ingénieurs qui bricolaient une vieille antenne pour capter le satellite Echo, enregistrent un bruit de fond parasite. Celui-ci est très rapidement interprété comme le bruit de fond du big-bang.
Où les mathématiques reviennent :La Singularité Initiale résulte d'une démonstration mathématique des plus sérieuses, effectué cinq ans après la découverte du rayonnement fossile.

A ce niveau, les frères devraient lire Wikipédia.

A suivre....dans une semaine.

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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par dranozir le Mer 27 Oct - 14:01

Tu dit que le big bang ne repose sur aucune observation mais est ce qu'on pourrai l'observer ?
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par casseron le Mer 27 Oct - 14:25

Hubble : 1929

Wilson et Penzias (bruit parasite) : 1964

big-bang : 1922-1927 puis 1965
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Re: BOGDANOV LE LIVRE

Message par dranozir le Mer 27 Oct - 14:38

j'appelle pas vraiment ça une observation ...

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Re: BOGDANOV LE LIVRE

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