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Message par Mikerynos Mer 18 Sep - 11:08

Pour LTLT qui connait surement le BLT...

« Parce que la seule méthode scientifiquement établie pour déterminer de l'authenticité (aplanissement non-mécanique des plantes) d'un crop circle est d'établir la présence, ou l'absence, de ces changements physiques, c'est la seule méthode que nous sommes en mesure de considérer comme important pour déterminer si une formation est une création de l'homme ou pas.

Bien que certaines des analyses géométriques menées par les autres soit parfois très intéressant, nous savons que la nature produit de la géométrie dans les systèmes biologiques en constante, le modèle est un aspect inhérent au processus naturel à l'œuvre. Et malgré le fait que beaucoup d'efforts ont été déployés par d'autres sur l'interprétation de divers glyphes Nous considérons ces interprétations comme hautement spéculative et non concluante pour établir la source créative de toute formation donnée. Et, en ce qui concerne la complexité de nombreux crop circles Royaume-Uni, nous sommes certains que beaucoup de ces dessins plus complexes sont bien dans la capacité des groupes organisés de personnes à créer en utilisant des outils d'aplatissement mécaniques tels que des planches et des planches.

La taille massive de quelques-unes des formations, en particulier lorsque, compte tenu des contraintes de temps, les conditions météorologiques et de multiples autres fonctionnalités offertes par certains d'entre eux, ne semble pas exclure des moyens mécaniques de création, mais aucun effort n'a été déployé par des gens qui considèrent que cette variable serait significative pour obtenir des échantillons de plantes ou du sol de la plupart de ces formations, correctement échantillonnés et analysés. Ce qui rend impossible pour le BLT de considérer la taille ou de la complexité comme des indicateurs fiables de l'authenticité d’un pictogramme »

Nancy Talbott (BLT Research équipe Inc.)
www.bltresearch.com
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Message par Invité Mer 18 Sep - 13:26


mykerinos, tu parles de mon bla bla mais tu viens de pondre 200 lignes...

ça me parait excessivement fatiguant à lire

j'imagine que tu as essayé de démontrer encore une fois que l'on ne peut être sûr que les extra-terrestres soient impliqués : merci de l'info!

de plus, je te rappelle que tu t'es révélé incapable d'analyser les images et vidéos fournies par xld-sign, à propos du crop circle homme-papillon

je ne vois pas pourquoi ça devrait être différent avec team satan et le crop circle de milk hill en 2001

et je ne vois pas pourquoi ça devrait être différent pour tous les autres cas

tu refuses d'être objectif, tout simplement
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Message par casseron Mer 18 Sep - 13:58

La crop-circlelogie anglaise tourne à la foire d'empoigne. Pas étonnant vu la qualité des enquêteurs et de la virulence de la désinformation.
Un coup j'ai fait, un coup je n'ai pas fait. Et en France on n'est pas foutu de lire correctement les liens qui ne nécessitent pas d'avoir un master en anglais.
Tout ceci est pathétique....mais assez amusant finalement.
casseron
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Message par casseron Mer 18 Sep - 15:22

Soeur Anastasie, voyant ses ciseaux rouiller, se dit : "Pourquoi pas un petit coup ? il y a si longtemps...."

Pas grave pour l'instant mais il faudra bien trancher dans le vif.....
casseron
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Message par casseron Mer 18 Sep - 18:02

Une interview de "Mytho" Williams qui a de sérieux problèmes avec les boules lumineuses !!!
Assez délirant ce gars......au sens propre.

http://thepoliteskeptic.blogspot.fr/2010/09/polite-skeptic-interview-matthew.html
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Crop Circles 2013. - Page 17 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par Robot U&P Mer 18 Sep - 19:16

casseron a écrit:Soeur Anastasie, voyant ses ciseaux rouiller, se dit : "Pourquoi pas un petit coup ? il y a si longtemps...."

Pas grave pour l'instant mais il faudra bien trancher dans le vif.....
Sœur Anastasie se nome Nono. Il garde toujours un œil sur les sujets et modère les interventions inutile potentiellement créateur de tentions. Nous sommes adulte.Crop Circles 2013. - Page 17 474305
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Message par Invité Mer 18 Sep - 21:52

j'ai lu ce qu'a écrit mykerinos, ce que j'en pense, c'est que c'est une sorte de fantasme...

franchement, broder sur 50 lignes juste à partir du fait que les photographes de crop circles mettent un copyright sur leurs photos...

depuis les tous débuts du phénomène il y a ce problème

et ça peut se comprendre, car les avions et hélicoptères, ça demande des finances

mais mykerinos imagine, avec son imagination orientée qui lui est propre, que ces photographes se disputent entre eux pour être en contact avec les créateurs de crop circles, pourmieux faire fructifier le business...

gros fantasme...

ensuite, il affirme que la présence de tiges déformées dans les crop circles impliquent qu'ils ne sont pas d'origine humaine

c'est stupide...

car évidemment, cela sous-entend que l'origine est alors extra terrestre, car on ne connait pas sur terre d'êtres capable de dessiner des géométries complexes, à part l'homme

seulement, affirmer qu'il y a une intervention extra-terrestre rien qu'en voyant des tiges déformées, c'est tout bonnement ridicule

tout comme lorsqu'il voit des tiges cassées, c'est qu'il s'agit de gens qui utilisent des planches et des cordes et lasers à niveau etc

l'analyse de départ est complêtement dénuée de cohérence...

c'est d'ailleurs ce que j'ai pointé du doigt quand j'ai commencé mes interventions ici

il faut un peu plus de jugeotte, un peu plus de sérieux, en ufologie, mykerinos

...

ensuite, pour remettre les choses à leur place, cela fait un moment que la hollande et l'allemagne sont sensiblement égales en nombre de crop circles, environ 400

loin derrière l'angleterre, environ 3000, et devant l'italie qui tourne autour des 200

il n'y a pas de différences particulières entre la saison italienne 2013 et celles des années précédentes, c'est de l'ignorance qu'affirmer le contraire

---

pour en revenir à la spéculation extra-terrestre, ce n'est pas des tiges déformées qui prouvent une intervention extra-terrestre!

oui, il y a les caractéristiques visibles et palpables des crop circles, les tiges déformées

Crop Circles 2013. - Page 17 Leveng10

formant de belles spirales

Crop Circles 2013. - Page 17 20132010

et de beaux designs immenses

Crop Circles 2013. - Page 17 02_9a10

ce sont des éléments dont personne ne peut nier l'existence

toutefois, ils ne sont pas suffisants pour affirmer une intervention extra-terrestre

cependant, ils produisent un effet particulier et important sur la conscience de cetaines personnes...

voilà une petite vidéo que je propose, où un texte est lu, concernant les extra-terrestres, un message qui aurait été reçu télépathiquement, et en illustration derrière, il y a des crop circles

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Message par Mikerynos Mer 18 Sep - 22:30

LTLT je n’affirme rien contrairement à toi, mais je me demande si finalement tu sais lire... De plus quand tu affirme des faits ou des chiffres, il serait utile que tu en donne la source. Personnellement, LTLT tu m’amuse. Je sens bien que le centre de tes préoccupations c’est plutôt moi que le phénomène en lui-même. Tu as mainte fois démontré ton incompétence dans ce domaine sous forme de blabla Mikerynos, blabla par-là, ect... Tu as de la chance, je suis devenu un peu plus patient qu’auparavant.. Crop Circles 2013. - Page 17 498822 

Par contre, si tu te fais virer de ce forum, cela ne sera pas de pas faute, mais de ceux que tu commence à énerver et qui perdent patience avec tes attaques stériles. Ceci dit, si cela arrive, je connais l’adresse d’un bon forum sceptique ou tu pourrais expliquer tes convictions et tes bêtises. Je ne suis pas sur que tu tiennes une journée... Mais dépêche-toi de me demander l’adresse.Crop Circles 2013. - Page 17 813302 
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Message par Mikerynos Mer 18 Sep - 22:38

Casseron, je ne fais pas de commentaire supplémentaire... Je te respect, toi au moins tu as un peu plus de connaissance que LTLT, mais dans d’autres domaines... Parce que la, franchement, tu n’es pas a ton meilleur niveau et c’est bien dommage.Crop Circles 2013. - Page 17 474305 
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Message par Invité Jeu 19 Sep - 0:26

- [Modération du message] -
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Message par Schattenjäger Jeu 19 Sep - 1:32

Je crois que nous avons compris que tu n'aimes pas Mikerynos, sa fait 50 messages que tu le rabache. Maintenant arrête de le dénigrer en faisant une fixation sur lui et parles-nous uniquement de CC en donnant ton avis et en respectant les avis des autres. Sinon c'est la porte.

Merci.
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Message par Macha Jeu 19 Sep - 1:58

@LTLT

Je suis l'administratrice la plus modérée du forum, mais par moment je perds patience. Et là j'arrive à saturation.

Si au lieu de ressasser tes griefs à l'encontre de Mikerynos, tu  nous apportais un peu de "biscuits", la discussion n'en deviendrait que plus intéressante.

Comme l'a soulevé Mikerynos tu n'as pas lu ses posts, car si tel avait été le cas, tu aurais pu constater qu'il cite à chaque fois le lien d'où proviennent les articles postés dans ce sujet.

Dorénavant je vais suivre de très près tes commentaires. Je t'invite donc à modifier rapidement ton comportement et la tournure de tes propos. Si par malchance, tu persistais dans cette attitude, sans apporter de consistance au sujet avec des arguments appropriés, je me verrais obligée de t'offrir quelques jours de congés sans te prévenir.

Tu peux toujours invoquer ta liberté d'expression, mais celle-ci a ses limites.

C'est le dernier avertissement.
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Message par Invité Jeu 19 Sep - 3:11

ce que je reproche à mykerinos, c'est un net parti pris et un manque d'objectivité, alors je le fais remarquer

j'ai bien lu le post de mykerinos concernant le crop circle hollandais de 2009, surnommé l'homme papillon

donc je le recopie ici :

Je ne me suis pas intéressé à ce pictogramme à l’époque, ce que je sais concernant ce crop circle appelé couramment « Homme Papillon » de son vrai nom : Da Vinci Crop circle. Qu'il s’agit d’un projet nommé Atlas (Qui a nécessité 9 mois de préparation ) fait par une entreprise qui se nomme XL D-Sign, le réalisateur de cette œuvre sont les artistes Remco Delfgauw (1966) de Zonnemaire, Manfred Koeleman et Toine Bijsterveld. Remco Delfgauw qui est un artiste paysagé, conçois des pictogrammes depuis 1997 en Allemagne, en Hollande et en Belgique. Entre 1999 et 2009, il en a réalisé 14 et toutes ses conceptions sont datées et vérifiées par un notaire. Remco Delfgauw est convaincu que tous les crop circles sont d'origine humaine.

Pour cette réalisation il a reçu l'autorisation de la société royale du Polder Wilhelmina. Le motif de 530 x 450 mètres a été réalisé par 60 personnes dans un champ de blé mûr à Goes au Pays-Bas, dans la province de Zeeland (Beveland-Sud, Wilhelminapolder) il couvre une surface de 25 hectares (environ 35 terrains de football) dans la nuit du jeudi au vendredi 7 Juillet 2009. Qu’une campagne de dénigrement a émergé sur cette formation, après une émission « Coen & Sander » sur BNN Radio 3, le degré de perfection était si élevé que beaucoup de croyant de la théorie des extraterrestres ont simplement refusé d'accepter une conception humaine... Enfin qu’il est dans le Livre Guinness des records 2013. Donc je ne vais pas m’attarder sur ce crop qui n’est pas un bon exemple... Crop Circles 2013. - Page 17 54890

http://www.xld-sign.com/Projecten

l'équipe dont parle mykerinos ici, qui s'appelle XL D-Sign, a été suivie pendant la prétendue création de ce crop circle, en résulta deux reportages vidéos que voici :







ainsi j'ai suggéré à mykerinos de les visionner

en effet, selon moi elles sont pas du tout convaincantes, parce qu'elles ne montrent pas d'image du crop circle en train d'être fait

donc je ne pense pas qu'on puisse sérieusement dire "ce crop circle a été  fait par l'équipe XL D-Sign" comme le dit mykerinos, une fois qu'on a visionné et analysé ces vidéos, et ce n'est pas difficile

je lui ai demandé plusieurs fois ce qu'il pense de ces vidéos, mais il n'a pas répondu, il refuse de prendre en compte ces éléments décisifs

je m'élève contre ce qui me parait être des manipulations de l'opinion publique dans ces vidéos et ailleurs

comme toutes ces autres "équipes de crop circles makers" qui sont relayés par les médias, qui revendiquent avoir fait des crop circles, mais qui sont dans l'incapacité de fournir la moindre preuve en image

il me semble clairement qu'il y a une entente entre les grands médias pour ne pas parler du phénomène des crop circles, ou pour le minimiser alors qu'il est massif...

les rares fois où il est mentionné, c'est en manipulant les images et en orientant les idées de façon à cacher le caractère inexpliqué de ce phénomène et son ampleur

comme dans ces vidéos hollandaises

un exemple bien plus pathétique encore est à mettre au compte de france 3 (attention, c'est du lourd) :



on essaie de faire croire aux gens, ici encore de manière extrêmement maladroite, qu'il y a plein de gens un peu partout qui ont comme passe temps de faire des crop circles...

on essaie d'endormir le peuple...

les artistes responsables des crop circles sont de toute évidence des gens hors du commun, il suffit d'être un minimum sensé pour le reconnaître, car des crop circles sans image de leur création et aux designs très élaborés (comme le suivant), se compte par milliers

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Message par Mikerynos Jeu 19 Sep - 7:20

Au sujet du crop hollandais, il est écris que toutes ses conceptions sont datées et vérifiées par un notaire, et si ce crop est dans le livre des records, c’est que les vérifications ont été faites. De plus, il ne faut pas oublier la cinquantaine de personnes, des habitants du coin, qui ont participé à l’élaboration de ce projet. Tu dois bien comprendre que ces gens là ne sont pas des fantômes...
http://vimeo.com/15469378
Et quand bien même, si une ou plusieurs vidéos les montrant en train de couché le blé étaient dispo, qu’il y aurait encore des personnes capables de dire que ce n’est pas vrai... Une mise en scène ou un trucage.

Si des personnes de terrains qui sont des spécialistes du sujet, comme Nancy Talbott, Eltjo Haselhoff, Colin Andrews ect... disent que la taille, la complexité et le motif ne sont pas une preuve de l’authenticité d’un pictogramme, c’est qu’ils ont des raisons sérieuses de le croire. Et moi, je les crois..

C’est le monde à l’envers, moi qui crois qu’il y a un phénomène inconnu à la base, je suis obligé d’argumenter en faveur des ciclemakers pour prouver qu’ils existent bien à travers leurs créations...  Qu’ils font partie intégrante des crop circle, qu’il faut en tenir compte, qu’il faut connaitre leurs méthodes afin de ne pas passer pour un ignorant lorsque l’on aborde le sujet.

Et surtout qu’il ne faut pas tout croire en utilisant la facilité...
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Message par Invité Jeu 19 Sep - 9:11


- [modération] -
 
mais je le fais pour toi : elles sont vides de la moindre image qui puisse appuyer leurs prétentions
 
tu peux me montrer tous les textes que tu veux, tous les discours des notaires et des livres guiness des records, ça ne remplacera pas une preuve concrète et solide


 
si tu n'es pas exigeant, attends-toi logiquement à être critiqué
 


ce ne sont pas des attaques, mais des critiques logiques!
 


tu crois qu'il y a un phénomène inconnu comme tu dis...

sauf dans 99% des cas où "des personnes sérieuses" t'ont dit le contraire...

ces seules paroles t'ont convaincu!!
 
il faut mettre en doute les simples paroles qui n'ont pas d'arguments solides pour preuves!!


 
je te rappelle que c'est ce qui se passe dans 99% des cas
 
dans tes statistiques, tu devrais mettre la proportion des crop circles où on dispose d'images lors de leur conception
 
cette année : 2 sur 80 = 2.5%, en général c'est moins


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Message par Macha Jeu 19 Sep - 10:28

@ LTLT

Je vais être claire et brève.

Dans mon post précédent, je t'ai gentiment conseillé de modifier ton attitude. A priori tu n'en tiens pas compte, ni ne tiens compte des messages de modération de Schattenjägger.

Tu es inscrit depuis juillet dernier. Par politesse et coutume sur U&P, les nouveaux membres se présentent, même brièvement. Ce que tu n'as pas fait. Je considère donc que ta venue sur U&P ne consiste qu'à "critiquer" uniquement les posts de Mikerynos dans ce fil de discussion, pour la simple raison qu'il "semble" que tu ne partages pas son avis.

Je t'envoie quelques temps en vacances.

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Message par Mikerynos Jeu 19 Sep - 10:40

En parlant d’exigence, c’est bien dommage d’en arriver à de telle extrémité, mais espérons que LTLT profite bien de ses vacances pour réfléchir et se renseigner un peu plus sur le sujet... study 
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Message par Schattenjäger Jeu 19 Sep - 14:15

Un forum est un lieu de débat convivial. Si nous ne sommes pas d'accord, on argumente sur le sujet et non sur la personne. La critique doit-être réalisée envers le dossier et non contre le chercheur sous le prétexte qu'il ne pense pas pareil. Participer sur un forum c'est avant tout accepter la contradiction en respectant son interlocuteur. Se focaliser sur l'interlocuteur pour dénigrer ses travaux et affirmer une "vérité" n'est pas utile sur U&P.

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Message par casseron Jeu 19 Sep - 23:07

Mike écrit :

Casseron je raconte ce qui se passe sur le web et j’informe... Je n’ai jamais écris que je cautionnais toutes les informations


C'est mieux si tu le dis car malheureusement ce n'est pas l'impression que l'on a. Et pour arriver à ton 1%, il faut bien que tu cautionnes en grande parie ces informations fumeuses.
Je te fais et continuerai de te faire les mêmes remarques que ce voyou car elles étaient justifiées.
Puisque tu parles de Mantell, qui nous lis peut-être, il n'a jamais contesté les crops ; il leur a juste donné une explication imbécile dont il n'a jamais voulu démordre. Ceci dit, il n'est jamais passé chez l'ennemi, gloire lui en soit rendue.
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Message par Mikerynos Mar 24 Sep - 16:54

LTLT absent... Personne n'a plus rien à dire ? Fin des débats...Crop Circles 2013. - Page 17 813302 
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