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Crop Circles 2013.

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Crop Circles 2013. - Page 14 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par casseron Lun 9 Sep - 17:16

Pour ce qui est du traitement de la paille ou des chaumes enfouis , je serais curieux de voir ça ...
en tout cas , c 'est certainement ( très ) rare



Malheureusement  non. Dans les cultures modernes il n'y a pas une mauvaise herbe ! Dans les landes girondines, tu peux voir des "mers" de carottes sans une mauvaise plante. Les blés n'ont plus d'ivraie, plus de bleuets, plus de coquelicots. Les rangs de maïs sont vierges de toute plante sauf dans les bordures. Et que dire des champs de gazon où pas un brin ne dépasse l'autre.
Si tu veux voir des champs anglais labourés, va sur google earth du côte de Hererford. C'est nickel !
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Crop Circles 2013. - Page 14 Empty Re: Crop Circles 2013.

Message par OLOVNI Lun 9 Sep - 21:33

@ casseron 

Tu ne dévie pas un peu là  ? Il me semble que l 'on parlait  spécifiquement de traitement de paille ou de chaumes ... donc après la récolte . Cela n 'existe pas . Le blé se désherbe bien avant que l 'on puisse parler de paille  . Après la récolte l 'emploi de glyphosate comme désherbant total n 'est pas rare pour  tuer les repousses diverses , mais en aucun cas la paille ou les chaumes ne sont la cible du traitement 
L 'emploi de désherbage chimique sur les grandes cultures ne date pas d 'hier , mais il y a aussi les fongicides , en particulier sur céréales . Et là , en effet, les différents organes de la plante sont protégés contre les maladies cryptogamiques .Mais ce n 'est toujours pas de la paille
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Message par anoy Mar 10 Sep - 11:14

@ casseron n'a pas tort , une fois la moisson faite et la paille bottelée , il reste les chaumes enracinées dans le sol qui sont : soit brulées ou traitées puis un labour intervient et malheureusement aujourd'hui ,on sème dans la "foulée" ...au lieu d'attendre que le gel fasse son (bon) effet sur la terre !
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Message par Mikerynos Mar 10 Sep - 11:20

Ce qui reste des deux derniers crop Tchèque...

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Message par casseron Mar 10 Sep - 11:44

OK, mais il ne s'agit pas ici de spectres..
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Message par anoy Mar 10 Sep - 12:06

@ casseron

Non ,mais l'herbe pousse à la place du crop ...
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Message par Invité Mar 10 Sep - 12:40

photos intéressantes mykerinos

effectivement il y a de l'herbe qui repousse là où les blés ont été couchés, n'est-ce pas...

cependant, petite erreur de ta part, il m'a sembler reconnaître deux fois le même crop circle

ce que j'ai pu vérifier en étirant les photos... à comparer avec le crop circle du bas (sachant qu'il est photographié dans l'autre sens)

Crop Circles 2013. - Page 14 Tcheq10

tout ça pour dire qu'on peut penser que la photo avec l'herbe verte est plus récente que l'autre?

que l'herbe pousse plus vite là les plantes ont été couchées?
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Message par OLOVNI Mar 10 Sep - 13:43

@LTLT


Cela veut simplement dire que là où le blé est couché , la moissonneuse n 'a pas pu le récolter car trop bas . Les graines des épis restées sur le sol ont germé à la faveur d 'une pluie automnale . Probablement que ce que l 'on voit est donc plus exactement de jeunes pousses de blé
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Message par Invité Mar 10 Sep - 13:52

c'est cohérent
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Message par OLOVNI Mar 10 Sep - 13:54

anoy a écrit:@ casseron n'a pas tort , une fois la moisson faite et la paille bottelée , il reste les chaumes enracinées dans le sol qui sont : soit brulées ou traitées puis un labour intervient et malheureusement aujourd'hui ,on sème dans la "foulée" ...au lieu d'attendre que le gel fasse son (bon) effet sur la terre !
 La paille est bottelée ou reste sur le champ , c 'est selon la volonté de l 'agriculteur .
Le brûlage des pailles ( pas des chaumes ) est une aberration agronomique et est très peu pratiqué car de toutes façon interdit .L 'agriculteur qui brûle son champ brûle de l 'argent.
Pourquoi voulez vous que les agriculteurs traite la paille ? 
Je ne sais pas d'où vous vient cette idée que l 'on traite la paille , mais soyez sûr qu 'elle  est fausse
Et on attend pas le gel pour semer du blé car il se sème à l 'automne afin qu 'il s'implante avant la rigueur de l 'hiver justement
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Message par Mikerynos Mar 10 Sep - 15:58

cependant, petite erreur de ta part, il m'a sembler reconnaître deux fois le même crop circle
Erreur de ma part LTLT... Le premier crop est celui de Pacerice, du 28 Juillet, et le deuxième celui de Radnice du 23 Août, rasé le 24. Voila la bonne photo:

Crop Circles 2013. - Page 14 Tchaqu12
https://www.facebook.com/martin.hb.3/media_set?set=a.3379573825495.1073741832.1753912675&type=1

Les champs ne sont pas labourés tous les ans, d’abord parce que ça coute cher et ensuite parce que cela abime le sol... Ce qui explique les traces d'une année sur l'autre. De plus en plus d'agriculteurs font le choix du semis direct, pour des raisons économiques et écologiques.
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Message par anoy Mar 10 Sep - 17:20

@ OLOVNI
Les chaumes sont les restes de pailles enracinés au sol d'une hauteur d'environ 10 cms ... et sont brulés ou traités et labourés ...
Ma région natale est la Brie ,un des greniers à blé de la France ...dans ma jeunesse , on pratiquait un labour profond avant l'hiver et un labour plus léger en début de printemps ... avant les semailles ..!

Donc si le champ est labouré ,puis semé ... il ne doit plus y avoir de traces la saison suivante ..!


Dernière édition par anoy le Mar 10 Sep - 19:16, édité 1 fois
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Message par casseron Mar 10 Sep - 17:36

Personne n'a dit que l'on traitait la paille, mais les chaumes oui. Et quand la paille n'est pas ramassée ? Elle est enfouie et traitée comme le reste car susceptible de favoriser les maladies.
Si l'herbe est plus verte dans le crop fauché, c'est tout simplement qu'elle a moins vu le soleil puisqu'elle était à l'ombre des épis couchés.
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Message par OLOVNI Mar 10 Sep - 22:43

@Anoy et Casseron 

Savez vous que les pratiques agricoles ont beaucoup évolué depuis 50 ans ?
Ainsi , le brûlage ne se pratique plus et  le labour n 'est plus une généralité( surtout pour implanter du blé)
Par contre , on ne traite toujours pas les pailles , ni même les chaumes 
Néanmoins si vous possédez des informations à ce propos, je serais heureux de les lire 





  e problème c 'est que ,à côté, on ne voit pas d 'herbe du tout 
l
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Message par casseron Mar 10 Sep - 23:01

Si tu avais lu les liens que j'ai donnés, tu aurais tout compris sur l'agriculture moderne et non pas celle des boeufs labourant les champs. Mais apparemment, les liens ne servent à rien....chacun poursuivant son idée.
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Message par OLOVNI Mar 10 Sep - 23:22

casseron a écrit:Si tu avais lu les liens que j'ai donnés, tu aurais tout compris sur l'agriculture moderne et non pas celle des boeufs labourant les champs. Mais apparemment, les liens ne servent à rien....chacun poursuivant son idée.
Tes liens sont de la pure vulgarisation agricole ne m 'ont strictement rien appris et les techniques décrites sont déjà dépassées   
Et malheureusement , je n 'ai pas eu de réponse sur le "traitement des chaumes "
Quant aux bœufs , eux au moins, la terre, ils la voyaient de près
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Message par casseron Mer 11 Sep - 8:45

On tourne autour des crops, mais quelles sont les méthodes modernes de culture des céréales si celles données sont dépassées ?
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Message par OLOVNI Mer 11 Sep - 9:52

Dépassées ,pas vraiment en terme de méthode certes, mais en terme technique et technologique 
Quelques exemples :

-Le srtip till 
http://www.slyfrance.com/produits/strip-till/semis-direct/

-le twin row
http://www.dekalb.fr/dekalb/index.jsp?codeRubrique=80&siteCode=FRANCE

La mode est également au semis de blé avec fertilisation  amoniaco- phosphaté sur la ligne de semis 
le développement des variétés hybrides, le semis monograine 
Il y a également l 'agroforesterie, la permaculture , les BRF  ( bois raméal fragmenté)

Ceci dit , c 'est clair qu'il vaut mieux rester dans la vulgarisation au risque de devenir barbant
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Message par casseron Mer 11 Sep - 10:29

Il y a belle lurette que ces procédés sont connus. Comme tout procédé, ils ont leurs limites et ne sont pas applicables partout.
Va-t-il falloir savoir pour chaque crop quelle a été la méthode utilisée ? Je parle pour les crops laissant un spectre, pas pour les autres.
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Message par OLOVNI Mer 11 Sep - 10:42

Belle lurette ???:Crop Circles 2013. - Page 14 Icon_eek:  ça fait combien en nombre d 'années ?

Sinon, il est bien évident que le labour en mélangeant la terre sur une
plus grande profondeur tendra à estomper les changements éventuels apportés au sol . Encore que !
les tiges entières enfouies modifient la structure du sol en le rendant " creux " avec beaucoup plus d 'air dans ces endroits moins sujet au tassement par les pluies où les tracteurs
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