Ufologie & Paranormal

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Escathologie & Ufologie

FLAM
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Escathologie & Ufologie - Page 3 Empty Re: Escathologie & Ufologie

Message par FLAM le Dim 13 Mar - 20:33

@Achim a écrit:
@ Schattenjägger

Tu dis : "- Prendre les cas 1 par 1 et essayer de trouver une solution rationnelle, s'il n'y en a pas, alors le cas/témoignage reste inexpliqué. Inexpliqué car nous ne connaissons pas l'origine du phénomène".

Hééé oui, mais pour moi, c'est là que ça devient intéressant, quand tout le monde dit : "c'est inexpliqué. Passons à autre chose." Là, je commence à réfléchir sur ce portrait "en creux"................. Suspect
Que veux-tu dire avec cette métaphore du "portrait en creux" ?

Veux-tu parler du fait que l'on ne voit que ce que l'on voudrait voir ? L'histoire du masque et de l'antimasque, en somme...

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/expo/explora/jeux/jeux_29.htm


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Message par Schattenjäger le Dim 13 Mar - 20:41

Hééé oui, mais pour moi, c'est là que ça devient intéressant, quand tout le monde dit : "c'est inexpliqué. Passons à autre chose." Là, je commence à réfléchir sur ce portrait "en creux".................
Je ne dirais pas "c'est inexpliqué. Passons à autre chose." mais, "c'est inexpliqué, nous ne connaissons pas l'origine du phénomène". Aprés, bien entendu qu'il faut se poser des question, mais ma question est : Est-ce que les hypothèses farfelues ont leurs places dans l'ufologie. Pour moi non, car il s'agit de courant de pensée en déviance, par exemple le new-âge quand ils parlent d'ufologie.
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Message par Macha le Dim 13 Mar - 20:44

Je vous donne mon avis sur le sujet.

Il n'y a aucun lien entre l'ufologie et l'eschatologie.

Par contre l'ufologie est un bon terrain pour qui veut ouvrir une brèche vers des thèses apocalyptiques. Là pas de souci, il suffit de répertorier toutes les mouvements qui existent et qui reprennent ce thème.

Pour en revenir à l'étude au cas par cas des témoignages ou des affaires les plus connues, à partir du moment où rien ne vient expliquer une observation, il n'est pas non évident de fournir une explication, sans réelle preuve qu'un témoignage d'observation. Et là il ne s'agit pas non plus de "juger" le témoignage et le témoin, mais les données brutes qui existent. Comment savoir par exemple quelle observation mérite d'être approndie ? Pourquoi ? A-t-on suffisamment de biscuit pour avancer telle ou telle thèse ? Parce que le problème est là ... il n'y en a pas pour certains cas !
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Message par Achim le Dim 13 Mar - 21:31

@ Captain Future

"Veux-tu parler du fait que l'on ne voit que ce que l'on voudrait voir ? L'histoire du masque et de l'antimasque, en somme..."

Pas du tout ! C'est même tout le contraire. Qu'observons-nous ? Un Fantômas qui frappe où il veut, quand il le veut. Dans la mesure où il s'esquive sans problème, il nous reste des témoignages, de rares traces (parfois probantes). Que vaudrait un détective qui dirait "Bon ; on ne l'a pas chopé, attendons son prochain forfait", sans se poser de questions sur son profil ?
Après 60 ans (et bien plus) de forfaits commis en toute impunité, on doit commencer, si on dispose d'un cerveau opérationnel et d'un peu de curiosité, à évaluer le profil de ce Fantômas insaisissable. Cette étrange atonie intellectuelle devant cette réflexion, qui saisit nombre d'ufologues d'obédience scientifique sérieuse, ressemble de plus en plus à de la frilosité ; on peut d'ailleurs observer cette frilosité dans le fonctionnement de la société (l'auto-censure de la presse...).
Ceci dit, cette timidité devant l'énigme est assez compréhensible, car l'OVNI incarne à coup sûr une réalité autre, radicalement abrupte, à laquelle l'homme moderne n'est pas préparé. Je ne suis pas sûr que mes congénères aimeraient ce qu'ils pourraient découvrir derrière........

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Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 21:38

Bien vu Achim comme Analyse pertinante
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Message par casseron le Dim 13 Mar - 22:12

Achim écrit :

Je ne suis pas sûr que mes congénères aimeraient ce qu'ils pourraient découvrir derrière........

D'où cette propension à dire "nous ne savons rien du phénomène", "toutes les hypothèses sont nulles". Une sorte de bouclier intellectuel...
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Message par Achim le Dim 13 Mar - 23:49


@ Casseron

Exactement....
Flycrusher
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Message par Flycrusher le Lun 14 Mar - 2:13

L'ufologie c'est tout d'abord une science de l'observation de phénomènes, l'interprétation qu'on peut en faire ensuite c'est autre chose.
Mais bien sur on ne peux pas empêcher l'esprit humain d'essayer de trouver des réponses.

Si on étudie bien le phénomène, on se rend bien compte qu'il y a une ou des intelligences derrière. Je dis "des" parce que rien ne prouve que ce soit un phénomène unique avec une seule explication.
Une deuxième chose c'est qu'il est assez clair que le phénomène s'amuse avec nous, qu'il nous teste et d'une manière qui nous semble sans logique parce que nous n'avons pas la possibilité de comprendre.
Lorsqu'un scientifique étudie une colonie de singes, ceux-ci doivent trouver les tests ridicules et incompréhensibles, il doivent se posent des questions de singe pour essayer de résoudre des problèmes de scientifiques et c'est pas gagné!
Il est possible aussi que nous soyons en face d'entité totalement autre, si on prend en compte une hypothèse extraterrestre, il est tout à fait possible que des civilisations aient des millions d'années d'avance et que leurs motivation et leur mode de fonctionnement nous semble totalement étranger et sans aucune logique compréhensible pour nous.
Lorsqu'on pense "extraterrestre" on imagine un être humanoïde légèrement plus évolué avec une technologie qui a quelques centaines d'années d'avance, c'est notre humanité qui le fait à notre image parce qu'on ne peut pas imaginer concrètement quelque chose qui nous dépasse.
Achim a dit " l'OVNI incarne à coup sûr une réalité autre, radicalement abrupte" là je suis tout à fait d'accord, je ne pense pas que ce soit quelque chose de familier légèrement différent et c'est sûr que ça pourrait ne pas être agréable du tout!
L'entomologiste qui étudie les fourmis en écrase beaucoup en approchant le nid!
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Message par Achim le Lun 14 Mar - 2:29


@ Flycrusher

Tu dis "Si on étudie bien le phénomène, on se rend bien compte qu'il y a une ou des intelligences derrière. Je dis "des" parce que rien ne prouve que ce soit un phénomène unique avec une seule explication."

Au contraire, il y a de grandes chances que ce soit un phénomène unique, pour plusieurs raisons plus ou moins complexes. Tiens, en voilà une simple : depuis que les triangles ont fait leur apparition, les soucoupes classiques ont presque complètement disparu. De même les atterrissages ; si nous avions affaire à des phénomènes indépendants, nous les verrions évoluer parallèlement, or ce n'est pas le cas. CQFD. Cool
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Message par Flycrusher le Lun 14 Mar - 21:48

Ce que je voulais dire plus particulièrement c'est qu'il y a probablement une explication générale avec des variations.

Si je reviens à mon explication extraterrestre (je sais je suis un peu têtu et pénible, c'est l'age!) l'explication unique serait que nous avons la visite d'être venus d'ailleurs et les variations seraient que ces extraterrestres n'ont pas forcément les mêmes motivations et qu'ils n'agissent pas de concert.
Un peu comme si nous étions un zoo et que parfois il y a un car de japonais avec leurs appareils photos, parfois une classe de sales gosse qui nous jettent de pierres, parfois un artiste qui vient peindre, parfois un scientifique qui va prendre des notes et parfois un mafieux qui va venir la nuit pour se débarrasser d'un cadavre dans l'enclos des tigres!

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