Ufologie & Paranormal

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Travis Walton, 35 ans après

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Travis Walton, 35 ans après Empty Travis Walton, 35 ans après

Message par Robot U&P le Mar 28 Déc - 13:32

Travis Wilton, 35 ans après

Travis Walton, 35 ans après Traviswiltoncase

L'affaire Travis Wilton est peut-être le cas d'abduction alien le mieux connu et sur lequel on a le plus enquêté de l'histoire. Temps manquant documenté, témoins multiples et une explosion médiatique mondiale qui a finalement abouti à un film majeur : Fire in the Sky...

Lire la suite de l'article en format PDF : http://www.infos-paranormal.net/Travis-Wilton-35-ans-apres.pdf

trust
FLAM
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Message par FLAM le Mar 28 Déc - 17:02

Cinq extraits (en anglais) de son livre "Fire in the Sky", où l'on voit qu'en fait le film du même nom est beaucoup plus effrayant et ne décrit pas vraiment les mêmes choses que ce que témoigne son livre... :

http://www.travis-walton.com/ordinary.html
Macha
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Message par Macha le Mar 28 Déc - 18:34

Le film n'est pas du tout le reflet du livre. Travis Walton l'avait d'ailleurs précisé lors de sa sortie.

Cela étant dit je n'ai pas lu son livre qu'on ne trouve qu'en anglais et c'est bien dommage.

Néanmoins son cas mérite un détour pour plusieurs raisons :

- plusieurs témoins sur les lieux au moment de l'enlèvement, même si ses compagnons d'infortune se sont enfuis apparemment sans savoir vraiment ce qui se passait, et ont donc laissé Travis seul ;

- tous les témoins ont été entendus et ont donné une version à peu près similaire des évènements au cours de cette soirée ;

- tous ont passé le test du détecteur de mensonge, et ils n'ont jamais rien changé à leur version des faits ;

Il faudrait voir si l'on trouve quelque part un article de Allan Hyneck qui a participé aux tests et a été diligenté pour l'enquête à l'époque.

Ce que l'on sait de Travais Walton :

- sa famille n'était pas contre le fait qu'il puisse y avoir des aliens sous le ciel américain, et comme beaucoup de ses compatriotes à l'époque, Travis Walton baignait donc dans ce courant un peu new âge. N'oubliez pas, nous sommes en 1978 et donc en plein dedans ;

- que "ces explications" rapportées par différentes presses pourraient aller à l'encontre de la réalité de l'enlèvement par des ET, si bien sûr on admet que ses idées portaient là-dessus, mais ça ne retire en rien les faits décrits par ses compagnons lors de cette journée.

- pour le missing-time, là encore difficile de dire s'il s'agit bien de cela. Il est clair que T.W. a vécu une "expérience" traumatisante. L'on sait par ailleurs, qu'un traumatisme "violent" qu'il soit physique ou psychologique peut conduire à une amnésie passagère qui peut durer de quelques heures à quelques jours selon un sujet. Hors T.W. a erré durant 5 jours mais a tout de même pu appeler le shériff du comté pour donner sa position. Les questions à se poser sont sans doute "qu'a-t-il pu lui arriver durant ces 5 jours, pour être retrouver dans un tel état ?" . Quel est l'élément déclencheur qui lui a fait retrouver la mémoire pour appeler à cette cabine téléphonique ?




Fissoul
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Message par Fissoul le Mar 28 Déc - 23:10

J'ai bien aimé le film en tout cas.

Le cas des Hill est plus interressant pour moi.
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Message par 2h le Mer 18 Déc - 3:23

Désolée d'upper un vieux topic!  Wink C'est un de ces cas dont je ne me lasse pas, il y a trop de détails intéressants.
@Macha a écrit:
Il est clair que T.W. a vécu une "expérience" traumatisante. L'on sait par ailleurs, qu'un traumatisme "violent" qu'il soit physique ou psychologique peut conduire à une amnésie passagère qui peut durer de quelques heures à quelques jours selon un sujet. Hors T.W. a erré durant 5 jours mais a tout de même pu appeler le shériff du comté pour donner sa position. Les questions à se poser sont sans doute "qu'a-t-il pu lui arriver durant ces 5 jours, pour être retrouver dans un tel état ?"

Bonjour Macha, je voudrais juste ajouter que le sherriff, extrêmement sceptique face à l'histoire d'OVNI racontée par les bûcherons, a d'abord cru à un meurtre déguisé, et il a fait fouiller tout le secteur au peigne fin, toutes les cabanes de chasses dans le fond des bois, etc.
Quand Travis est finalement revenu, le sherriff, toujours sceptique face à l'hypothèse ovni/enlèvement, a cru alors à un coup monté par ces hommes. Et sa question était "mais où se cachait donc Travis pendant tout ce temps? Comment a-t-il fait?"
Ce qui ajoute du plomb dans l'aile à l'hypothèse de l'amnésie. Car bien qu'elle soit très plausible en apparence, elle pose la même question: Mais où était Travis pendant ces 5 jours? Errant dans les bois, il aurait sûrement été retrouvé.
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Message par Satan le Mer 18 Déc - 14:24

Il est interessant de voir que par rapport au film, l'objet est different, une sorte de "truc" minéral dans le film qui est une soucoupe plus classique dans le livre. La soucoupe qui le ramene semble d'ailleurs plus grande que celle qui l'a enlevé. Et surtout, dans le livre, il y a la présence d'affreux "petits" gris, mais surtout celle d'êtres humains qui semblent être les tauliers!
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Message par Achim le Jeu 19 Déc - 21:40

Ce cas est un archétype de l'abduction, avec ses caractéristiques habituelles : petites créatures destinées à l'intendance, humains plus ou moins normaux (l'un porte un casque, mais pas les 3 autres !), tour de passe-passe topologique (l'objet plus vaste à l'intérieur que ses dimensions extérieures), examen pseudo-médical, odeurs méphitiques de l'air, perte de conscience, temps manquant et disparition effective (barbe de 5 jours) ; seule manque la référence à la mort.
Le folklore dans toute sa splendeur.  Cool
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Message par Fissoul le Sam 3 Jan - 22:04

l'un des cas d'enlèvement le plus célèbre pour ma part.
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Message par Achim le Dim 4 Jan - 3:42

@ Fissoul

Oui, parce que l'abduction fut réalisée juste sous le nez de ses 5 collègues blottis dans le camion, qui lui criaient de les rejoindre.
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Message par casseron le Lun 5 Jan - 7:17

Cette affaire ne peut pas être du folklore. Le folklore est l'ensemble des traditions issues d'un peuple. Rien de tel dans l'histoire passée hormis quelques éléments chez les trolls, korrigans et autres. Mais beaucoup d'éléments n'y figurent pas.
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Message par Achim le Lun 5 Jan - 14:14

@ Casseron

Lis le texte que Méheust a écrit en présentation de sa conférence de demain mardi chez OVNI-paris.
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Message par casseron le Lun 5 Jan - 14:23

Vallée déjà traité le sujet dans Passeport pour Magonia. l y a dans les relations des abductions une partie folklorique au vrai sens de ce mot, mais une petite partie seulement. 
Ce qui est folklorique au mauvais sens du terme est ce que Jimmy Guieu y a intorduit au mépris des faits.

Meheust en est toujours à expliquer les ovnis par la science-fiction ?
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Message par Achim le Lun 5 Jan - 14:37

Mais non, il était tenté par cette explication à la fin des années 70, influencé qu'il était par la "Nouvelle Ufologie" (mon cul), mais c'est la vague belge qui l'a remis sur les rails. Et ce qu'il m'écrivait était sans ambiguïté. Pour lui, la coïncidence SV/SF est un paradoxe vertigineux dont il ne peut pas sortir, pas plus que moi, d'ailleurs...
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Message par casseron le Lun 5 Jan - 14:42

Ca n'a pourtant rien de sorcier. La source qui alimente les ovnis d'apparence tôle et boulons est la même qui suscite la production de science-fiction.
Dans science-fiction, on devrait enlever le mot science tout à fait inapproprié. Blabla -fiction conviendrait mieux.
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Message par Charlie le Lun 5 Jan - 16:30

Je ne sais plus quel responsable de la NASA, disait, il y a quelques années, que s'il en était là , c'était grâce à la science fiction !
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Message par Achim le Lun 5 Jan - 21:04

@ charlie

Mais oui : la SF, c'est le rêve technologique futuriste sans le frein des nécessités matérielles. Et les OVNIs arrivent avec leur panoplie pour nous glisser à l'oreille que rien n'est impossible !


@ Casseron

Le vrai problème est celui-ci : d'où sort la SF des précurseurs de 1880 à 1930 ? Est-elle purement imaginative, ou a-t-elle été nourrie par les OVNIs du passé ?
Je crois qu'il faut relire "Un mythe moderne" de Jung et aussi "SF et soucoupes volantes" du cher Méheust, qui a quand même bien approfondi le sujet.
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Message par casseron le Mar 6 Jan - 7:40

Si quelqu'un était vaillant, il nous ferait la liste des technologies avancées par la SF et qui se sont concrétisées. Je fournis le stylo et le timbre-poste pour la rédaction !
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Message par Achim le Mar 6 Jan - 12:04

@ casseron

On peut citer le laser et l'IRM...
Mais à mon avis, il y a encore trop peu d'écart temporel entre les débuts de la SF et notre temps (120 ans), quand on sait que la civilisation est maintenue dans une stase technologique artificielle par les pétroliers qui ont tout intérêt à épuiser leur manne avant que les inventifs puissent donner libre cours à leur imagination et faire vraiment progresser la technique.

Je pense que tu fais fausse route en doutant de la capacité de la SF à galvaniser le progrès. L'imagination est justement une vertu cardinale immanente à l'homme ; elle est sa principale qualité, jamais dictée par quelque intérêt mesquin ou entravée par quelque conformisme étroit. C'est l'air pur de la conscience...
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Message par casseron le Mar 6 Jan - 12:12

L'imagination est justement une vertu cardinale immanente à l'homme 


C'est là un point  sur lequel je ne suis absolument pas d'accord avec toi. L'homme fait preuve d'une imagination quasi nulle surtout en technologie. Prenons l'exemple de Jules Verne qui avait clairement pressenti le livre électronique. Il ne s'agit pas d'imagination mais de clairvoyance. Certains auteurs de science-fiction ont pu être des clairvoyants ou des médiums involontaires. Mais cela n'a rien à voir avec l'imagination.
Quant à l'IRM, invention purement militaire à ses débuts, on sait quand elle est apparue dans la SF ?
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Message par Achim le Mar 6 Jan - 12:45

L'idée de l'IRM ? De mémoire, dans les années 30...

Je suis surpris que tu fasses si peu cas de l'imagination humaine ! Et aussi que tu lui substitues cette notion (peut-être réelle mais spéculative) de clairvoyance. Amha, Jules Vernes n'était pas un clairvoyant, mais un imaginatif survolté. De même H. G. Wells.
Et il est amusant de noter que les OVNI eux-même se sont saisis de l'imagerie Vernienne pour servir illico sur un plateau d'argent le vaisseau de Robur aux habitants du middle-west américain.
Or ce vaisseau, dans sa conception baroque "steam punk" n'existera jamais, il n'était que l'hybride du désir diffus d'une machine volante et des bateaux à aube qui sillonnaient alors le Mississippi. Là, l'imagination est prise en flagrant délit.
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