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VERS UN NOUVEAU DELIT ?

sergent garcia
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Message par sergent garcia le Mar 20 Fév - 18:24

Normalement, les églises doivent être orientées selon un axe ouest-est, ce qui loin d'être une généralité. Cela correspond aux positions de Vénus, visible le matin à l'est et le soir à l'ouest.

Rien à voir avec Vénus...mais plutôt avec le soleil levant.

https://books.google.fr/books?id=Jn8nDwAAQBAJ&pg=PT25&lpg=PT25&dq=ORIENTATION+EGLISE+SOLEIL&source=bl&ots=MExO_avCD-&sig=vi8WHMyxAR8Hz7f25IRMVYhD73E&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjy8faG_rTZAhUCDMAKHbD0D30Q6AEIfzAI#v=onepage&q=ORIENTATION%20EGLISE%20SOLEIL&f=false

...ensuite il y a des exceptions..qui restent a expliquer.


https://www.sudcanigo.com/patrimoine/abbaye-sainte-marie/
sergent garcia
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Message par sergent garcia le Mar 20 Fév - 18:27

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anoy
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Message par anoy le Mar 20 Fév - 23:27

@sergent  garcia
... on reste "malheureusement" , dans des extrapolations  ...
Par contre , il est sûr que l'on ne place pas une "pierre" au milieu du désert sans être convaincu de son origine "divine" ...
Tant de mal pour rien ?
Le Roy Hugon
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Message par Le Roy Hugon le Mer 21 Fév - 19:30

@sergent garcia a écrit:Normalement, les églises doivent être orientées selon un axe ouest-est, ce qui loin d'être une généralité. Cela correspond aux positions de Vénus, visible le matin à l'est et le soir à l'ouest.

Rien à voir avec Vénus...mais plutôt avec le soleil levant.

https://books.google.fr/books?id=Jn8nDwAAQBAJ&pg=PT25&lpg=PT25&dq=ORIENTATION+EGLISE+SOLEIL&source=bl&ots=MExO_avCD-&sig=vi8WHMyxAR8Hz7f25IRMVYhD73E&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjy8faG_rTZAhUCDMAKHbD0D30Q6AEIfzAI#v=onepage&q=ORIENTATION%20EGLISE%20SOLEIL&f=false

...ensuite il y a des exceptions..qui restent a expliquer.


https://www.sudcanigo.com/patrimoine/abbaye-sainte-marie/
Pour l'abbaye, c'est peut être un problème de lumière : Arles est au fond d'une vallée et je n'ai pas vérifié mais il est possible qu'il y ait plus de lumière dans ce sens (vers le Canigou). Ici par exemple en hiver, le soleil arrive d'Espagne au dessus du Belmaig à 11 heures du matin. Ou alors l'architecte était dyslexique. king
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Charlie
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Message par Charlie le Mer 21 Fév - 21:43

Arles  dans la vallée ?? Arles , est dans les bouche du Rhône et c'est plat comme un discours de BHL !!!!
Au porte de la camargue , quand même , quelle ignorance sieur hugon!
casseron
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Message par casseron le Jeu 22 Fév - 17:28

Quelqu'un a écrit à propos de l'orientation des églises :

Rien à voir avec Vénus...mais plutôt avec le soleil levant.


La religion chrétienne n'est pas une religion solaire. Jamais aucune référence dans la messe. Par contre le "diable" est omniprésent. Et le diable s'appelle Satan-Lucifer-Phosphorus, voir Quetzacoatl, c'est à dire Vénus.
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Message par sergent garcia le Ven 23 Fév - 9:21

Intéresse toi à l'ésotérisme chrétien (la Gnose occidentale en particulier), à son symbolisme solaire, à l'architecture sacrée et tu verras que le Christ est assimilé au Soleil (tout comme chez les égyptiens  Amon, était considéré comme le père du premier Pharaon et assimilé au Soleil).

Il y a un culte exotérique catholique dispensé à tout les pratiquants durant la messe  (et il n'est jamais fait mention de Vénus ni du Diable dans le rituel de la messe)

Ensuite il y a un coté esotérique, connu et pratiqué par une petite minorité..comme les concepteurs des cathédrales (et je ne parle pas des architectes...mais des "commandeurs") qui, eux, étaient aux faits de la symbolique solaire du christianisme....symbolisme qui pourrait bien être inspiré des pratiques du paganisme occidental (alignement des lieux de culte sur le solstice d'été)

C'est ce symbolisme solaire que rappelle  les Antoine-F. Saubin; Georg Feuerstein etc.. dans leur livre.

Depuis ces 100 dernière années, il y a eu une telle profusion d'interprétations de ce symbole que quiconque serait bien avisé de faire un tri  de cette histoire..un alchimiste aura une définition complètement différente d'un Martiniste sur le "Porteur de Lumière" (dans l'alchimie la lumière astrale,émise par un corps astronomique et amplifiée à l'aide de lentilles est, selon l'opération, un élément indispensable... lumière astrale symbolisé par Lucifer)


Je maintiens que Vénus n'est pas prise en compte dans l'architecture et l'orientation des bâtiments religieux chrétiens.

L'exemple de la cathédrale de Chartres est assez parlant;

http://cathedrale.chartres.free.fr/pg38.htm
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Message par casseron le Ven 23 Fév - 10:21

Moment de l’année où les paysans négociaient leur contrat de travail pour l’année nouvelle.


Il me semble bien que les contrats de travail se négociaient en septembre, à la saint Michel, et pas en juin.


Que la cathédrale ne soit pas orientée est-ouest n'a rien d'étonnant. C'est le cas de la plupart des églises. L'orientation devait plus découler du terrain qui avait été offert ou acheté plutôt que de considérations astronomiques ou ésotériques.


Une question : la plupart des cathédrales sont-elles orientées vers la position du soleil lors du solstice d'été ?
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Message par sergent garcia le Ven 23 Fév - 10:21

@Le Roy Hugon a écrit:
@sergent garcia a écrit:Normalement, les églises doivent être orientées selon un axe ouest-est, ce qui loin d'être une généralité. Cela correspond aux positions de Vénus, visible le matin à l'est et le soir à l'ouest.

Rien à voir avec Vénus...mais plutôt avec le soleil levant.

https://books.google.fr/books?id=Jn8nDwAAQBAJ&pg=PT25&lpg=PT25&dq=ORIENTATION+EGLISE+SOLEIL&source=bl&ots=MExO_avCD-&sig=vi8WHMyxAR8Hz7f25IRMVYhD73E&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjy8faG_rTZAhUCDMAKHbD0D30Q6AEIfzAI#v=onepage&q=ORIENTATION%20EGLISE%20SOLEIL&f=false

...ensuite il y a des exceptions..qui restent a expliquer.


https://www.sudcanigo.com/patrimoine/abbaye-sainte-marie/
Pour l'abbaye, c'est peut être un problème de lumière : Arles est au fond d'une vallée et je n'ai pas vérifié mais il est possible qu'il y ait plus de lumière dans ce sens (vers le Canigou). Ici par exemple en hiver, le soleil arrive d'Espagne au dessus du Belmaig à 11 heures du matin. Ou alors l'architecte était dyslexique. king
VERS UN NOUVEAU DELIT ? - Page 5 78698
j'ai posé la question à un Enseignant, chargé de dispenser des cours sur l'histoire des religions, à Lille.

Donc, selon lui.

-Les églises de construction moderne ne respecte plus cet alignement;

-concernant les églises à l'alignement "renversé", il faut voir l'ancienneté du "site primaire" sur lequel aurait pu avoir été construite la première église..église remaniée ou reconstruite plus tard à plusieurs époques. Selon lui, les églises primitives avaient l'entrée orienté vers l'Est avec les pratiquants tournés vers cette porte (donc le soleil entrait par la porte principale et le prêtre était placé derrière les pratiquants, le prêtre était tourné vers cette porte...en fait tout le monde se tournait le dos pour faire face au soleil qui entrait par la porte )

- plus tard c'est l'orientation de la position de l'officiant (du prêtre) et donc de l'autel qui devait être retenu prioritairement..et à partir de là on a vue des églises, et des portes d'entrée dans tous les sens...ensuite des réformes ont encore modifié le rite originel.

Et comme il savait que j'avais visité l'église de RLC, cet été; il m'a posé la question. Quelle est l'orientation de la porte d'entrée de RLC...du coeur de l'église ?? VERS UN NOUVEAU DELIT ? - Page 5 813302
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Message par casseron le Ven 23 Fév - 10:45

Les églises ne sont pas des modèles de bâtiments chauds. Si jamais la porte d'entée était à l'est, ça devait être un véritable frigo. Personne n'aurait été aussi stupide pour faire une telle chose.

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