bon je vois que mon humour etait deplacé. Est ce que je peut signaler que ce type d'ovni est particulierement interessant parce qu'il ne semble pas avoir de logique de mouvement.
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Un OVNI s'invite aux feux d'artifice du Nouvel An 2012 à Taipei (Taiwan)
Mysan- Membre VIP bronze
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Achim- VIP
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@ angelofdeath
Les OVNI n'ont JAMAIS de logique de mouvement, sauf bien sûr quand ils ont envie de nous montrer leur logique !
Mysan- Membre VIP bronze
- Nombre de messages : 942
remarque interessante mais bon SIL ya a des pilotes pourquoi s'amuseraient t-ils a se deplacer en vain ?? ils sont sans doute fous. Avant de savoir s'ils sont fous demandons nous il existent.
Satanas- Obergruppenfürer
- Nombre de messages : 15717
justement, y a t'il des pilotes?
Achim- VIP
- Nombre de messages : 5293
@ angelofdeath
"...ils sont sans doute fous"
Tu n'imagines pas à quel point ta remarque renvoie à des considérations vertigineuses...
Le comportement des "pilotes" semble souvent décalé par rapport à notre logique et même à notre sens commun. Ils ont l'air étrange, parfois enfantin, parfois brutal, ou amical, toujours incongru. Ils ne sont pas d'"ici".
Lis les textes de Jacques Vallée pour en savoir un peu plus.
"...ils sont sans doute fous"
Tu n'imagines pas à quel point ta remarque renvoie à des considérations vertigineuses...
Le comportement des "pilotes" semble souvent décalé par rapport à notre logique et même à notre sens commun. Ils ont l'air étrange, parfois enfantin, parfois brutal, ou amical, toujours incongru. Ils ne sont pas d'"ici".
Lis les textes de Jacques Vallée pour en savoir un peu plus.
Satanas- Obergruppenfürer
- Nombre de messages : 15717
Jacques Vallée:
"C'est pas forcément des extraterrestres. Il y a peut-être d'autres formes de conscience. Là je crois qu'il faut garder l'éventail d'hypothèses complètement ouvert, quand on en est à ce stade de la recherche, il y a une chose qu'il ne faut surtout pas faire c'est s'enfermer dans une hypothèse."
"C'est pas forcément des extraterrestres. Il y a peut-être d'autres formes de conscience. Là je crois qu'il faut garder l'éventail d'hypothèses complètement ouvert, quand on en est à ce stade de la recherche, il y a une chose qu'il ne faut surtout pas faire c'est s'enfermer dans une hypothèse."
Achim- VIP
- Nombre de messages : 5293
@ JohnnyG.
Mais c'est tout-à-fait ma position... Je suis même sûr à 98 % (toujours garder une ouverture) que ce ne sont PAS des extraterrestres.
Il est quand même singulier que nous soyons probablement en face d'un scenario hollywoodien...
Satanas- Obergruppenfürer
- Nombre de messages : 15717
Jacques Vallée a dit un jour que quand les gens ont vu un film de Godzilla, ils ont vu sur l'écran un lézard géant quasi réel, lui ce qui l'interesse dans ce genre de film, c'est le projectionniste.
Achim- VIP
- Nombre de messages : 5293
Je n'arrête pas de penser au projectionniste... C'est quelqu'un qui a le temps de son côté. Time is on his side...
Mysan- Membre VIP bronze
- Nombre de messages : 942
Johnny Guoyot a écrit:justement, y a t'il des pilotes?
c'est ce que j'avais ecrit j'ai dit :
demandons nous dabord s'il existent regarde.
Satanas- Obergruppenfürer
- Nombre de messages : 15717
Je sais, ma phrase ne faisait qu'approuver ce que tu avais écrit.
OLOVNI- Modérateur
- Nombre de messages : 1952
@ Achim
Tu ne dois parler que d' une catégorie d' ovni
En effet, comment peut on parler de " projection" lorsque il y a une matérialité avérée
les cas de Trans- en- Provence par exemple , de varghinia,, de Roswell , pour ne citer que les plus célèbres ,ont pour origine une projection ?
Là, çà me dépasse.
Pourrais tu donner quelques explications?
Tu ne dois parler que d' une catégorie d' ovni
En effet, comment peut on parler de " projection" lorsque il y a une matérialité avérée
les cas de Trans- en- Provence par exemple , de varghinia,, de Roswell , pour ne citer que les plus célèbres ,ont pour origine une projection ?
Là, çà me dépasse.
Pourrais tu donner quelques explications?
Achim- VIP
- Nombre de messages : 5293
@ JohnnyG. & angelofdeath
"justement, y a t'il des pilotes?"
"demandons nous d'abord s'il existent regarde (???)"
Le phénomène a visiblement supprimé les "pilotes" et donc les atterrissages de son programme actuel, basé sur un repli stratégique. Mais dans les années 50 et les 2 décennies suivantes, d'innombrables témoins, parfois multiples, rapportent la vision de pilotes descendant d'OVNI posés, avec parfois des traces. Je ne m'étendrai pas ici sur l'apparence de ces humanoïdes faisant l'objet d'une littérature abondante, sauf à rappeler qu'ils semblaient souvent respirer notre air... A partir de là, il n'y a que peu de scénarios envisageables.
@ OLOVNI
Tu dis : "Tu ne dois parler que d' une catégorie d' ovni"
Il n'y a PAS de catégories d'OVNI. Il y a un phénomène, éminemment plastique et protéiforme. La preuve : depuis que la forme triangulaire est devenue majoritaire, la forme soucoupe a reculé ; donc la source est logiquement unique.
Quand je parle de projection, la notion est difficile à appréhender, dans la mesure où, la plupart du temps, l'apparition est indiscutablement SOLIDE ; elle laisse des traces, elle interfère avec l'environnement. Quelques rares cas font penser à une projection d'images, vacillantes et disparaissant comme "un écran de télévision qui s'éteint". Le spectre du phénomène est, contrairement à une idée reçue, extrêmement large ; il plonge probablement dans des fréquences imperceptibles pour nos sens, remettant même en question la notion de perception de la réalité (et ramenant à l'occasion sur le tapis les problématiques de décohérence quantique).
Pour faire bref, je pense (toujours sous réserve d'une éventuelle révision), que la puissance du phénomène lui permet de nous envoyer des scènes concrètes donnant à voir un spectacle donné qui n'est spécifiquement que ce qu'il montre, et rien d'autre, donc à l'exclusion de notions telles que la dynamique (propulsion, trajectoires étranges,...), ingénierie, tactique, intendance, etc...
Jacques Vallée a eu une intéressante intuition le jour où il a écrit que le fait de se demander d'où viennent les OVNIs n'avait peut-être aucun sens.
"Lorsque des énigmes me conduisaient à d'autres énigmes, c'est qu'elles détenaient l'exacte vérité". (Grillparzer, dramaturge autrichien du XVIIIe siècle)
casseron- Ufologue de Terrain
- Nombre de messages : 10115
Cependant, Vallée botte en touche. Les ovnis existent et viennent bien de quelque part ou de quelque chose. Il est légitime de chercher même si cette quête est vaine....pour l'instant.
FLAM- Animateur
- Nombre de messages : 6612
Donc, si je te suis jusqu'au bout de ta logique, "les auteurs" de ce phénomèneAchim a écrit:
@ JohnnyG. & angelofdeath
"justement, y a t'il des pilotes?"
"demandons nous d'abord s'il existent regarde (???)"
Le phénomène a visiblement supprimé les "pilotes" et donc les atterrissages de son programme actuel, basé sur un repli stratégique. Mais dans les années 50 et les 2 décennies suivantes, d'innombrables témoins, parfois multiples, rapportent la vision de pilotes descendant d'OVNI posés, avec parfois des traces. Je ne m'étendrai pas ici sur l'apparence de ces humanoïdes faisant l'objet d'une littérature abondante, sauf à rappeler qu'ils semblaient souvent respirer notre air... A partir de là, il n'y a que peu de scénarios envisageables.
@ OLOVNI
Tu dis : "Tu ne dois parler que d' une catégorie d' ovni"
Il n'y a PAS de catégories d'OVNI. Il y a un phénomène, éminemment plastique et protéiforme. La preuve : depuis que la forme triangulaire est devenue majoritaire, la forme soucoupe a reculé ; donc la source est logiquement unique.
Quand je parle de projection, la notion est difficile à appréhender, dans la mesure où, la plupart du temps, l'apparition est indiscutablement SOLIDE ; elle laisse des traces, elle interfère avec l'environnement. Quelques rares cas font penser à une projection d'images, vacillantes et disparaissant comme "un écran de télévision qui s'éteint". Le spectre du phénomène est, contrairement à une idée reçue, extrêmement large ; il plonge probablement dans des fréquences imperceptibles pour nos sens, remettant même en question la notion de perception de la réalité (et ramenant à l'occasion sur le tapis les problématiques de décohérence quantique).
Pour faire bref, je pense (toujours sous réserve d'une éventuelle révision), que la puissance du phénomène lui permet de nous envoyer des scènes concrètes donnant à voir un spectacle donné qui n'est spécifiquement que ce qu'il montre, et rien d'autre, donc à l'exclusion de notions telles que la dynamique (propulsion, trajectoires étranges,...), ingénierie, tactique, intendance, etc...
Jacques Vallée a eu une intéressante intuition le jour où il a écrit que le fait de se demander d'où viennent les OVNIs n'avait peut-être aucun sens.
"Lorsque des énigmes me conduisaient à d'autres énigmes, c'est qu'elles détenaient l'exacte vérité". (Grillparzer, dramaturge autrichien du XVIIIe siècle)
(Et je mets exprès le terme "terriens" entre guillemets... )
Achim- VIP
- Nombre de messages : 5293
@ Casseron
"Les ovnis existent et viennent bien de quelque part ou de quelque chose. Il est légitime de chercher même si cette quête est vaine....pour l'instant."
De quelque part ou de quelque chose, oui ! Il est plus que jamais légitime de chercher. Ma curiosité est inébranlable... :farao:
@ Captain Future
""les auteurs" de ce phénomène seraient donc pourraient donc être "terriens" ?"
NON. Pas au sens "terriens d'ici et maintenant"... La meilleure preuve est presque insignifiante : quand les animaux (surtout domestiques, hé hé) sont confrontés au phénomène, ils sont frappés de stupeur ou deviennent fous d'épouvante ; les chiens ne survivent pas toujours à ce genre d'expérience.
L'OVNI n'est donc pas un objet commun.
"Les ovnis existent et viennent bien de quelque part ou de quelque chose. Il est légitime de chercher même si cette quête est vaine....pour l'instant."
De quelque part ou de quelque chose, oui ! Il est plus que jamais légitime de chercher. Ma curiosité est inébranlable... :farao:
@ Captain Future
""les auteurs" de ce phénomène seraient donc pourraient donc être "terriens" ?"
NON. Pas au sens "terriens d'ici et maintenant"... La meilleure preuve est presque insignifiante : quand les animaux (surtout domestiques, hé hé) sont confrontés au phénomène, ils sont frappés de stupeur ou deviennent fous d'épouvante ; les chiens ne survivent pas toujours à ce genre d'expérience.
L'OVNI n'est donc pas un objet commun.
casseron- Ufologue de Terrain
- Nombre de messages : 10115
Qu'est ce qui pourrait autant effrayer un chien ? Un fantôme ?
Achim- VIP
- Nombre de messages : 5293
Hé hé... Je te vois venir ! En fait, je ne sais pas ; j'y ai souvent pensé, et c'est un indice qui n'est pas vraiment rassurant.
FLAM- Animateur
- Nombre de messages : 6612
Je m'imaginais en fait que tu pensais ces "projectionnistes" terriens (au même endroit que nous, donc) mais sur un autre plan (dimension)... Des planaires en quelque sorte.Achim a écrit:""les auteurs" de ce phénomène seraient donc pourraient donc être "terriens" ?"
NON. Pas au sens "terriens d'ici et maintenant"... La meilleure preuve est presque insignifiante : quand les animaux (surtout domestiques, hé hé) sont confrontés au phénomène, ils sont frappés de stupeur ou deviennent fous d'épouvante ; les chiens ne survivent pas toujours à ce genre d'expérience.
L'OVNI n'est donc pas un objet commun.
Satanas- Obergruppenfürer
- Nombre de messages : 15717
Achim a écrit:
Hé hé... Je te vois venir ! En fait, je ne sais pas ; j'y ai souvent pensé, et c'est un indice qui n'est pas vraiment rassurant.
Il m'est moi même arrivé de penser la même chose, et pas uniquement avec les fantômes.
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