Ufologie & Paranormal

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photographie prise depuis un avion

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elevenaugust
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photographie prise depuis un avion

Message par elevenaugust le Jeu 23 Déc - 19:27

Bonjour à tous! Smile

Sur le forum Ufocasebook, une personne a déposé une photographie et un témoignage:

"Ma sœur et son mari étaient en voyage de Chicago, Illinois, à Houston,Texas, aux environs de16h et prenait des photos du ciel et des nuages lorsque soudain elle dit "qu'est-ce que c'est" et a déclenché son Iphone3GS; son mari, voulant voir ce qu'elle a photographié, n'a rien pu voir ."

Voici l'image:



"Ma conclusion est qu'ils ressemblent à des boules d'énergie, car il font leur propre lumière; d'après ma soeur, ils ont tourné en rond et ont soudainement disparu.
J'aimerais connaître votre expertise et conclusions sur cette photo que je certifie être légitime.

Note: sur l'image originale, il y a cette ligne
violette, je ne sais pas de quoi il s'agit."

PS: il ne s'agit pas de l'image originale, mais d'une réduction améliorée pour la visibilité du forum.
L'originale est ICI
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gouna
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par gouna le Jeu 23 Déc - 20:11

Il faut arrêter çà maintenant, s'il vous plait.
Un objectif derriere une vitre, avec le soleil en face.
Le soleil se reflete dans l'objectif.
C'est une évidence absolue.
C'est une photo de merde, ca me gave fortement.


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Intéressez vous à Jean Pierre Petit...
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elevenaugust
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par elevenaugust le Jeu 23 Déc - 20:57

@gouna a écrit:Il faut arrêter çà maintenant, s'il vous plait.
Un objectif derriere une vitre, avec le soleil en face.
Le soleil se reflete dans l'objectif.
C'est une évidence absolue.
C'est une photo de merde, ca me gave fortement.
Il est plutôt rare que je poste des photographies, et quand je le fais, c'est qu'en général l'explication la plus prosaïque ne me semble pas forcément la meilleure.

Un reflet de soleil dans l'objectif ne produit jamais ce genre de lumière ponctuelle, mais plutôt un effet de flare, du style:



Maintenant, je peux me tromper et si vous agrémentez votre réflexion d'une démonstration, j'en discuterais avec plaisir.

PS: j'ai oublié de la préciser,mais il est à noter que cette photographie est la dernière d'une série de cinq, (seule la dernière montre ces deux boules) et les autres sont toutes disponibles en version originale.

http://hidemyass.com/files/DiKkc/
http://hidemyass.com/files/O0Lxq/
http://hidemyass.com/files/dht8z/
http://hidemyass.com/files/ZLrlL/
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FLAM
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Jeu 23 Déc - 21:27

Je poste mon petit avis là-dessus :

Je suis déjà de ton avis, Gouna, en ce qui concerne le double reflet émit par le hublot de cet avion.

Ceci étant dit, lorsque j'observe mieux la "lumière", Je serais plus de l'avis d'Eleven, dans le sens où je vois nettement un glow (une lueur) autour d'elle, d'une teinte bleue-violacée... Le soleil, en mon sens, ne "produit" pas ce genre de teinte de lueur...

Ma question : Le soleil peut-il donner cette curieuse teinte, même dans la réflexion d'une double vitre, pouvant parfois, selon l'orientation, agir comme un prisme ? ...


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Johnny Guoyot
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par Johnny Guoyot le Jeu 23 Déc - 22:01

le même style de photo, prise d'un avion... (trouvée sur le net via google sur un site de photos de voyages)



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FLAM
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Jeu 23 Déc - 22:08

Merci Johnny, pour ton post.

Le soleil, se reflétant dans un double vitrage de hublot d'avion n'a apparemment pas cette curieuse lueur bleue-violacée...

Perso, je serais encore donc plutôt de l'avis d'Eleven, en ce qui concerne cette photographie, à savoir (je précise) que cette lumière ne pourrait peut-être pas être celle du soleil...

D'ailleurs, le soleil est sur le côté droit de cette photographie : Pourquoi, alors, cette lumière à gauche émet-elle une réflexion de face dans le hublot ??? Elle devrais logiquement (si il s'agissait du soleil) être décalée...


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Johnny Guoyot
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par Johnny Guoyot le Jeu 23 Déc - 22:18

sur aucune photo que j'ai pu trouver sur le net je n'ai pu observer cette coloration bleutée, les reflets que l'on peut voir sont toujours de la couleur du soleil, qui jusqu'à nouvel ordre n'est pas bleu.


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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Jeu 23 Déc - 22:24

Pour l'histoire de la ligne horizontale violette, j'ai peut-être trouvé quelque chose... :
http://www.repaire.net/forums/divers-video/216701-gopro-ligne-longitudinale-violette-video.html


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FLAM
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Jeu 23 Déc - 22:28

Subitement, je me pose une question :

Pourquoi le soleil, à droite, n'a pas de réflexion dans le double hublot ??? ...


A côté de ça, cette petite lumière violacée est peut-être la réfléxion, dans le hublot, d'une loupiotte à l'intérieur de l'avion ? ...


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Johnny Guoyot
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par Johnny Guoyot le Jeu 23 Déc - 22:36

sauf si les reflets du soleil seraient en fait ce qui apparait comme des spirales, dues aux imperfection du matériau du hublot


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elevenaugust
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par elevenaugust le Jeu 23 Déc - 22:39

Captain Future a écrit:Pour l'histoire de la ligne horizontale violette, j'ai peut-être trouvé quelque chose... :
http://www.repaire.net/forums/divers-video/216701-gopro-ligne-longitudinale-violette-video.html
Oui, Captain, il s'agit d'un "Smear"....

Autre exemple:



Le problème aussi est que ce genre de Smear se produit avec une vidéo....
Je n'en aie encore jamais vu sur une photographie.

Belle trouvaille sinon Johnny, mais effectivement la teinte n'est pas la même que celle du soleil, contrairement à ton exemple.

On pourrait penser à un reflet de flash, mais il n'y a pas de flash dans ce cas précis.

Notez par ailleurs ces cercles concentriques autour des objets...
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elevenaugust
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par elevenaugust le Jeu 23 Déc - 22:42

Sur les autres photographies transmises par le témoin, deux d'entre elles ont aussi le soleil visible, avec un effet de flare.

Concernant les cercles concentriques, un phénomène de diffraction lumineuse dû au feuilletage du double hublot serait peut-être une explication, mais ces cercles se terminent (ou commencent?) au niveau des deux boules lumineuses.
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Bat
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par Bat le Ven 24 Déc - 12:11

Bonjour,

au premier coup d'oeil, j'ai pensé : "zéro cette photo, juste un reflet sur la vitre". Puis, j'ai remarqué que les cercles concentriques (qui pourraient laisser croire à une formation nuageuse), n'avaient pas comme centre les boules lumineuses.
Pourrait-il y avoir un double reflet ? Un reflet du soleil sur l'extérieur de la vitre qui crée les cercles concentriques et un reflet sur l'intérieur de la vitre qui crée les 2 boules (flash apn par exemple).


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Heureux les fêlés, ils laisseront passer la lumière.
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par charles.C le Ven 24 Déc - 17:38

ce ne serait pas un parhélie .
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Ven 24 Déc - 19:54

@charles.C a écrit:ce ne serait pas un parhélie .
Ca n'y ressemble pas, le soleil devrait être entouré d'un halo :







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Johnny Guoyot
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par Johnny Guoyot le Sam 25 Déc - 18:13

dans le cas de la photo, les deux lumières "bleutées" ne semblent pas être des reflets mais plutot des sources lumineuses indépendantes du soleil.


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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Sam 25 Déc - 18:21

JohnnyGuoyot a écrit:dans le cas de la photo, les deux lumières "bleutées" ne semblent pas être des reflets mais plutot des sources lumineuses indépendantes du soleil.
Une ch'tite argumentation serait la bien-venue de ta part, Johnny...


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Johnny Guoyot
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par Johnny Guoyot le Sam 25 Déc - 20:50

Je m'explique (maintenant que j'ai (un peu) moins mal aux cheveux):

Si on regarde bien les lumieres "litigieuses", on voit qu'elles emettent leurs propres effet de flare.


Sur d'autre photos prises d'avion (totalement indépendantes de celles prises dans le cadre de cette observation), les lumières apparaissant en reflets n'ont aucun effet de flare.


C'est juste une petite observation, mais ça n'a rien de scientifique.


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Re: photographie prise depuis un avion

Message par elevenaugust le Sam 25 Déc - 23:53

Le membre m'a enfin transmis la photographie originale.

http://hidemyass.com/files/I58yz/

A noter aussi l'hypothèse selon laquelle il s'agirait du reflet dans le hublot de l'application Iphone "Itorch" qui permet de transformer son Iphone en torche:





....d'où la teinte bleutée des "boules"

Le problème étant dès lors de savoir s'il est possible à la fois d'utiliser cette app et de prendre une photographie.
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Lun 27 Déc - 20:20

@elevenaugust a écrit:Le membre m'a enfin transmis la photographie originale.
Merci Eleven, déjà, c'est quand même plus net, pour, occulairement, pouvoir se faire un premier jugement...


@elevenaugust a écrit:A noter aussi l'hypothèse selon laquelle il s'agirait du reflet dans le hublot de l'application Iphone "Itorch" qui permet de transformer son Iphone en torche:

(...)

....d'où la teinte bleutée des "boules"

Le problème étant dès lors de savoir s'il est possible à la fois d'utiliser cette app et de prendre une photographie.
Certes ! Je rajouterais également : cette application-gadget peut-elle déjà émettre autant de lumière et se "traduit-elle" par une lumière sphérique ? ...


Autre photographie prise d'un hublot d'avion de ligne :
(JE M'AUTO-EDIT : c'est la même photo que celle éditée plus haut par Johnny... Sorry ! )




Pour finir ce post, voici une une tentative d'explication à propos des réflexions pouvant se produire dans un hublot à double-vitrage d'un d'avion de ligne (le sujet est porté sur les orbes, mais, en déroulant la page - environ, aux 1 quart de la page -, il y a certains schémas tentant d'expliquer les possibles réflexions dans un hublot...) :
http://www.orbsresearchnetwork.fr/orbes-ovnis/


Dernière édition par Captain Future le Mer 29 Déc - 18:59, édité 1 fois


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Re: photographie prise depuis un avion

Message par elevenaugust le Lun 27 Déc - 20:47

Captain Future a écrit:Certes ! Je rajouterais également : cette application-gadget peut-elle déjà émettre autant de lumière et se "traduit-elle" par une lumière sphérique ? ...
Excellente question, à laquelle on peux trouver un début de réponse ICI

""It’s not exactly a new
app, but Flashlight still sits at or near the top of the list of most
popular utilities on the App Store.

Flashlight is a simple app
designed to help you find your way in the dark by providing a full white
screen. There are several other colors included as well: red, green,
black and blue. There is also a strobe-light feature that can be turned
on, but to be honest, it’s kind of lame.

Unfortunately,
Flashlight is not really that much brighter than the light that you’d
get from maxing out the brightness in General Settings and opening up
Safari or Email. Apple’s SDK currently doesn’t allow the iPhone
brightness settings to be overridden beyond predefined limits, and until
it does (and it likely won’t), apps like Flashlight don’t have a whole
lot of real utility."

En bref, ils disent que la lumière émise n'est pas plus vive que celle de l'écran par défaut réglé à la luminosité maximale.....

Par ailleurs, hormis les tags GPS qui sont absents (mais on peut choisir ou pas d'activer la géolocalisation), les données EXIFs sont en tout points semblables à celles d'une autres photographie originale d'un Iphone 3Gs.

Un dernier test à faire serait de vérifier la teinte du flash des Iphone4.... dans l'hypothèse d'une confusion ou d'une fausse histoire.

Pour répondre à une éventuelle interrogation sur les autres photographies, elles ont été prises respectivement à 15h57'40"; 15h58'01"; 15h58'08", 15h58'11", puis le témoin a cessé de "mitrailler" avant de voir (avec toujours l'Iphone prêt...) les objets et de prendre la dernière photo de façon instantanée, à 16h02'45".

Pour résumer, nous avons comme hypothèse:
1- Le fake avec soit:
a- Un trucage photographique + modification des données EXIF afin de masquer la manipulation
b- Un reflet quelconque de l'intérieur de l'avion se reflétant sur les hublots et capturé par l'Iphone.

2- De véritables OVNIs....

J'ai posé quelques questions au frère du témoin, et en particulier s'il était possible de la rencontrer pour aller plus loin dans l'enquête.
J'ai aussi demandé à ce qu'elle écrive noir sur blanc avec le plus de détails possible cette "histoire", et que ce soit posté sur UCB.

A suivre donc!....

Captain Future a écrit:
Pour finir ce post, voici une une tentative d'explication à propos des réflexions pouvant se produire dans un hublot à double-vitrage d'un d'avion de ligne (le sujet est porté sur les orbes, mais, en déroulant la page - environ, aux 1 quart de la page -, il y a certains schémas tentant d'expliquer les possibles réflexions dans un hublot...) :
http://www.orbsresearchnetwork.fr/orbes-ovnis/
Merci pour le lien, très instructif!

Je retiens particulièrement ce passage:
"A cela s'ajoute le fait que les hublots des avions de ligne sont à "double vitrage", et qu'une source de lumière dans l'avion devrait donner non pas deux mais quatre images principales" (deux pour chaque face de chaque vitre).

Or, ici nous n'avons que deux boules lumineuses.
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FLAM
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Mar 28 Déc - 2:46

Peut-être d'autres infos à prendre en considération, qui pourraient aider à expliquer le phénomène de réflexions sphériques entourant les deux lumières bleutées...

La diffraction de Fraunhofer :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffraction_de_Fraunhofer











... Enfin, pour moi, cela me parait très similaire, très ressemblant...

Après ça, je n'ai aucune notion dans ce domaine, la chose n'a peut-être rien à voir avec le phénomène ? ... Je voulais tout de même le poster, on ne sait jamais....


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Re: photographie prise depuis un avion

Message par FLAM le Mar 28 Déc - 14:04

@elevenaugust a écrit:Un dernier test à faire serait de vérifier la teinte du flash des Iphone4.... dans l'hypothèse d'une confusion ou d'une fausse histoire.
Voici l'application Flash-led pour IPhone 4 (voir milieu de la vidéo, la lumière émise est très vive...) :



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Re: photographie prise depuis un avion

Message par elevenaugust le Mar 28 Déc - 15:55

[quote="Captain Future"]Peut-être d'autres infos à prendre en considération, qui pourraient aider à expliquer le phénomène de réflexions sphériques entourant les deux lumières bleutées[/quote]
Dans l'hypothèse d'un reflet, je pense plutôt à un simple phénomène de réfraction, pour qu'une diffraction s'applique, le trou doit être de petite taille par rapport aux lentilles.

Je travaille actuellement à calculer la possible existence d'un tel phénomène de réfraction et à calculer sa valeur en fonction du type de hublot que la lumière doit traverser.
Pour cela , je dois déterminer l'avion pris par le témoin, les hublots d'un A320 n'étant pas les mêmes que ceux d'un boeing (2 vitres contre trois pour l'Airbus)


Vue en coupe d'un hublot de A300/A340


Vue en coupe d'un hublot d'un Boeing 747.

A noter déjà que l'explication donnée par "orbresearch" est incomplète; en effet, dans le cas d'un Airbus, il y aurait dès lors six reflets contre quatre pour un Boeing avec une seule source lumineuse.

Il serait intéressant de voir si l'on trouve des exemples similaires de reflets de sources lumineuses sur des hublots d'avions.
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ethane
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Re: photographie prise depuis un avion

Message par ethane le Mer 29 Déc - 12:13

onze, prend en compte la concavité au centre du hublot!
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