vous devez avoir vu cette vidéo du B2 et de la MHD commenté par JP PETIT???
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QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
sergent garcia- VIP
- Nombre de messages : 3658
- Message n°52
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Rien à voir avec la MHD, IstvánKadosa, c'est un simple phénomène de cavitation qui produit le brume au-dessus du Zinc...ensuite avec un bon logiciel informatique on en fait de la MHD pour leurrer la galerie.
A moins de croire aussi que le F-22 aussi est pourvu de MHD
A moins de croire aussi que le F-22 aussi est pourvu de MHD
Schattenjäger- Webmaster
- Nombre de messages : 43728
- Message n°53
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Il s'agit seulement de l'ionisation des molécules d'eau lors d'un bang sonique, si je ne m'abuse...
IstvánKadosa- Membre VIP bronze
- Nombre de messages : 631
- Message n°54
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
alors c'est quoi ,finalement,les gars?
Schattenjäger- Webmaster
- Nombre de messages : 43728
- Message n°55
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Un ballon sonde
IstvánKadosa- Membre VIP bronze
- Nombre de messages : 631
- Message n°56
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
MDR....
dranozir- Modérateur
- Nombre de messages : 2455
- Message n°57
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Schattenjägger a écrit:Il s'agit seulement de l'ionisation des molécules d'eau lors d'un bang sonique, si je ne m'abuse...
je pense aussi comme toi schatten
FLAM- Animateur
- Nombre de messages : 6612
- Message n°58
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
M'enfin, quand même, Jean-Pierre Petit connait bien son métier, mine de rien...sergent garcia a écrit:Rien à voir avec la MHD, IstvánKadosa, c'est un simple phénomène de cavitation qui produit le brume au-dessus du Zinc...ensuite avec un bon logiciel informatique on en fait de la MHD pour leurrer la galerie.
A moins de croire aussi que le F-22 aussi est pourvu de MHD
Il décrit tout de même une boule lumineuse sur le dessus de l'appareil, qui est différent d'un simple nuage de vapeur, non ?
Comme dit Schatten, une ionisation de l'air ? ...
Lors de sa conférence (dont l'extrait vidéo d'Istvan est tiré), il parle même d'un B2 en fait totalement plat, et montré au public avec des rajouts bombés sur le dessus.
Est-ce qu'il invente, alors ? ...
Mirmi- VIP
- Nombre de messages : 1957
- Message n°59
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Le nuage de vapeur n'a pas une preuve de MHD ! Dans le cas du F22, c'est dû à une dépression de l'air qui fait précipité l'eau sous forme de petites gouttelettes.
Avec de la mhd, on devrait voir une sorte de luminescence !
Avec de la mhd, on devrait voir une sorte de luminescence !
sergent garcia- VIP
- Nombre de messages : 3658
- Message n°60
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Le principe de cavitation était déjà connu de Newton (Principia Mathématica; 1687) mais dans un milieu aqueux.
C'est la formation d'une multitude de cavités, ou bulles, (d'où l'expression cavitation) qui apparaissent dans un fluide lorsque celui-ci est soumis à une pression inférieure à sa tension. (évidemment Newton faisait allusion au phénomène dans l'eau..faute d'avoir vu un zinc le produire dans l'air
Mon capitaine a dit;
[i]Est-ce qu'il invente, alors ? ...Excellente question !!
Soit il en connait moins que nous en aéronautique (alors autant dire que ses connaissance sont proches de zéro) , soit il connait le phénomène de cavitation, même s'il n'est pas ingénieur en aéronautique, et ment pour une obscure raison (peut être un sensasionnalisme commercial qui plait à un certain public ). Le même JPP affirmait que c'était des sondes à antimatière américaines qui s'était écrasées en lieu et place de la comète shoemaker-levy sur Jupiter à l'époque ..et j'en passe.
Un peu de "jugeote"
Le B2 est avant tout un Bombardier FURTIF.
Pourtant la particularité d'une techno basée sur la MHD est de produire beaucoup de chaleur, de lumière et probablement des effets électromagnétiques mesurables dans son environnement.
Autrement dit un "B2 à la MHD" serait repéré à des centaines de Km de son objectif tellement il brillerait sur les instruments de surveillance, à cause des effets qu'il produit...c'est plus que risqué pour un appareil de plusieurs milliadrs de dollards.
C'est la formation d'une multitude de cavités, ou bulles, (d'où l'expression cavitation) qui apparaissent dans un fluide lorsque celui-ci est soumis à une pression inférieure à sa tension. (évidemment Newton faisait allusion au phénomène dans l'eau..faute d'avoir vu un zinc le produire dans l'air
Mon capitaine a dit;
[i]Est-ce qu'il invente, alors ? ...Excellente question !!
Soit il en connait moins que nous en aéronautique (alors autant dire que ses connaissance sont proches de zéro) , soit il connait le phénomène de cavitation, même s'il n'est pas ingénieur en aéronautique, et ment pour une obscure raison (peut être un sensasionnalisme commercial qui plait à un certain public ). Le même JPP affirmait que c'était des sondes à antimatière américaines qui s'était écrasées en lieu et place de la comète shoemaker-levy sur Jupiter à l'époque ..et j'en passe.
Un peu de "jugeote"
Le B2 est avant tout un Bombardier FURTIF.
Pourtant la particularité d'une techno basée sur la MHD est de produire beaucoup de chaleur, de lumière et probablement des effets électromagnétiques mesurables dans son environnement.
Autrement dit un "B2 à la MHD" serait repéré à des centaines de Km de son objectif tellement il brillerait sur les instruments de surveillance, à cause des effets qu'il produit...c'est plus que risqué pour un appareil de plusieurs milliadrs de dollards.
hocine- Membre VIP Argent
- Nombre de messages : 1400
- Message n°61
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Je me suis rappelé quelques fois on prenant un tuyau d’eau pour arroser les plantes dans le jardin, j’appuyais mon doigt fortement sur le bout du tuyau et l’eau sortait par un jet sous pression et à un certain moment il se forme tout autour du jet d’eau sous pression s’amorce un voile de couleurs visible formé sûrement par cette pression d’eau et des fines gouttelettes une sorte d’ionisation des molécules d’eau.
Bon je ne sais si on va dire que vient elle faire cette histoire de tuyau d’eau avec ces affaires d’ionisations des avions mais çà me fait rappeler à ces avions dans la brume.
Bon je ne sais si on va dire que vient elle faire cette histoire de tuyau d’eau avec ces affaires d’ionisations des avions mais çà me fait rappeler à ces avions dans la brume.
Mirmi- VIP
- Nombre de messages : 1957
- Message n°62
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
La MHD produit une ionisation de l'air autour de l'engin, cet air ionisé 'détourne' les faisceaux de radar; ainsi l'avion leur est quasiment invisible.
Pour ce qui est de la chaleur, les systèmes de détection infrarouge (sur les lance-missiles par exemple) n'ont pas une longue portée contrairement au radar de défense. Et ils doivent obligatoirement 'accrocher' leur cible en reprenant le relais d'un autre système de détection (un radar ou un type qui vise par exemple)
Ainsi, l'avion peut voler à 10 km d'altitude sans se faire voir ou détecter, quelque soit le moyen utilisé
Sergent : pour les champs EM; ils deviennent insignifiants et impossible à détecter au delà de quelques dizaines de mètres. Le rayonnement EM se localise surtout à la surface de l'engin; c'est le principe de la MHD (Sergent qui a besoin de relire ses cours de physiques)
Pour ce qui est de la chaleur, les systèmes de détection infrarouge (sur les lance-missiles par exemple) n'ont pas une longue portée contrairement au radar de défense. Et ils doivent obligatoirement 'accrocher' leur cible en reprenant le relais d'un autre système de détection (un radar ou un type qui vise par exemple)
Ainsi, l'avion peut voler à 10 km d'altitude sans se faire voir ou détecter, quelque soit le moyen utilisé
Sergent : pour les champs EM; ils deviennent insignifiants et impossible à détecter au delà de quelques dizaines de mètres. Le rayonnement EM se localise surtout à la surface de l'engin; c'est le principe de la MHD (Sergent qui a besoin de relire ses cours de physiques)
Mirmi- VIP
- Nombre de messages : 1957
- Message n°63
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
hocine a écrit:Je me suis rappelé quelques fois on prenant un tuyau d’eau pour arroser les plantes dans le jardin, j’appuyais mon doigt fortement sur le bout du tuyau et l’eau sortait par un jet sous pression et à un certain moment il se forme tout autour du jet d’eau sous pression s’amorce un voile de couleurs visible formé sûrement par cette pression d’eau et des fines gouttelettes une sorte d’ionisation des molécules d’eau.
Bon je ne sais si on va dire que vient elle faire cette histoire de tuyau d’eau avec ces affaires d’ionisations des avions mais çà me fait rappeler à ces avions dans la brume.
Non, c'est un effet de la pression, surement pas à l'ionisation ! Les tubes à neon sont un bon exemple d'ionisation de gaz.
L'avion, en changeant brutalement de trajectoire en cabrant par exemple (dans un atmosphère chargé en humidité ) voit la pression sur le dessus diminuer brutalement. Cette baisse de pression provoque une condensation de l'humidité (petites gouttelettes) sous forme d'une vapeur qui disparait aussitôt dans le sillage de l'avion.
Dans le cas de la cavitation, ce sont des bulles d'air qui se forment à la surface des hélice; et c'est aussi dû à une baisse de pression à leur surface
TrustNo1- Modérateur en Herbe
- Nombre de messages : 3165
- Message n°64
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Schattenjägger a écrit:Il s'agit seulement de l'ionisation des molécules d'eau lors d'un bang sonique, si je ne m'abuse...
+ 1 c'est le vrai therme Bang Sonic
sergent garcia- VIP
- Nombre de messages : 3658
- Message n°65
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
La MHD produit une ionisation de l'air autour de l'engin, cet air ionisé 'détourne' les faisceaux de radar; ainsi l'avion leur est quasiment invisible.
Pour ce qui est de la chaleur, les systèmes de détection infrarouge (sur les lance-missiles par exemple) n'ont pas une longue portée contrairement au radar de défense. Et ils doivent obligatoirement 'accrocher' leur cible en reprenant le relais d'un autre système de détection (un radar ou un type qui vise par exemple)
Ainsi, l'avion peut voler à 10 km d'altitude sans se faire voir ou détecter, quelque soit le moyen utilisé
Avec un simple satellite adéquate le B2 est répéré dans l'infrarouge.. et avec la MHD c'est encore plus de chaleur (du fait de la combustion du comburant en hypersonnique, car la MHD seule ne fait pas voler un zinc, il faut bruler un comburant...
Sergent : pour les champs EM; ils deviennent insignifiants et impossible à détecter au delà de quelques dizaines de mètres. Le rayonnement EM se localise surtout à la surface de l'engin; c'est le principe de la MHD (Sergent qui a besoin de relire ses cours de physiques)
L'ionisation de l'air autour de l'appareil produit une telle quantité de lumière que même un aveugle le répèrerait; Paradoxal pour un FURTIF !
J'aimerai savoir comment atteindre la vitesse hypersonnique nécessaire pour amorcer le phénomène de MHD (qui ne fonctionne pas en supersonnique) sans faire fondre les tuyères ? Parce que c'est ce qui est arrivé au dernier banc d'essai après 10 seconde à Mach 8..les tuyères menaçaient de fondre!!
Maintenant pour me convaincre que le B2 à MHD est une réalité, il vous faudra de la matière scientifique sérieuse pour me faire changer d'avis...pas les rumeurs du web répétées inlassablement d'un site à l'autre, avec un JPP qui doit bien rigoler.
Néanmoins, tous le monde a le droit d'y croire :smashfreak:
Pour ce qui est de la chaleur, les systèmes de détection infrarouge (sur les lance-missiles par exemple) n'ont pas une longue portée contrairement au radar de défense. Et ils doivent obligatoirement 'accrocher' leur cible en reprenant le relais d'un autre système de détection (un radar ou un type qui vise par exemple)
Ainsi, l'avion peut voler à 10 km d'altitude sans se faire voir ou détecter, quelque soit le moyen utilisé
Avec un simple satellite adéquate le B2 est répéré dans l'infrarouge.. et avec la MHD c'est encore plus de chaleur (du fait de la combustion du comburant en hypersonnique, car la MHD seule ne fait pas voler un zinc, il faut bruler un comburant...
Sergent : pour les champs EM; ils deviennent insignifiants et impossible à détecter au delà de quelques dizaines de mètres. Le rayonnement EM se localise surtout à la surface de l'engin; c'est le principe de la MHD (Sergent qui a besoin de relire ses cours de physiques)
L'ionisation de l'air autour de l'appareil produit une telle quantité de lumière que même un aveugle le répèrerait; Paradoxal pour un FURTIF !
J'aimerai savoir comment atteindre la vitesse hypersonnique nécessaire pour amorcer le phénomène de MHD (qui ne fonctionne pas en supersonnique) sans faire fondre les tuyères ? Parce que c'est ce qui est arrivé au dernier banc d'essai après 10 seconde à Mach 8..les tuyères menaçaient de fondre!!
Maintenant pour me convaincre que le B2 à MHD est une réalité, il vous faudra de la matière scientifique sérieuse pour me faire changer d'avis...pas les rumeurs du web répétées inlassablement d'un site à l'autre, avec un JPP qui doit bien rigoler.
Néanmoins, tous le monde a le droit d'y croire :smashfreak:
Mirmi- VIP
- Nombre de messages : 1957
- Message n°66
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Sergent : à ce que je sache, l'Iran, l'Irak ou l'Afghanistan n'ont pas de tels satellites de détection. De plus ces avions sont des chasseurs-bombardiers qui opèrent à hautes ou très hautes altitudes; donc , bonne chance à ceux qui veulent les descendre !!!
sergent garcia- VIP
- Nombre de messages : 3658
- Message n°67
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Un simple missile (air-sol ou air-air); rien de tel pour démolir ce subsonique. Le B2 n'a pas été concu particulièrement pout l'Irak ou l'Afganistan, mais pour tous les théatres d'opération du mondes, et les iraniens comme d'autres peuvent obtenir l'appui technologique (en matière de renseignements) de la part d'autres nations rivales des USA.
Quand on voit que les serbe ont réussi à abattre un F-117 au kosovo après l'avoir détecté avec un simple radar basse fréquence (sur des conseils russes) ont se dit que la furtivité et l'invulnérabilité de avions espions américains n'est pas si au top que ça...alors un B2 à la MHD.
Mirmi tu penses vraiment que le B2 MHD, Made in JPP existe ?? :absolutelykave
Quand on voit que les serbe ont réussi à abattre un F-117 au kosovo après l'avoir détecté avec un simple radar basse fréquence (sur des conseils russes) ont se dit que la furtivité et l'invulnérabilité de avions espions américains n'est pas si au top que ça...alors un B2 à la MHD.
Mirmi tu penses vraiment que le B2 MHD, Made in JPP existe ?? :absolutelykave
Mirmi- VIP
- Nombre de messages : 1957
- Message n°68
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
J'ai jamais dit qu'il était impossible de les descendre, seulement c'est assez difficile de les atteindre à haute altitude.
Pour le B2 MHD, il y a eu surement des prototypes de construit; mais le coût de fabrication et d'entretien a eu raison de la MHD, du moins pour l'instant.
Il y en a peut-être, 1 ou 2 qui volent pour des tests ou des perfectionnements mais pas au dessus du théâtres des opérations de guerre ! Trop risqué
Pour le B2 MHD, il y a eu surement des prototypes de construit; mais le coût de fabrication et d'entretien a eu raison de la MHD, du moins pour l'instant.
Il y en a peut-être, 1 ou 2 qui volent pour des tests ou des perfectionnements mais pas au dessus du théâtres des opérations de guerre ! Trop risqué
casseron- Ufologue de Terrain
- Nombre de messages : 10115
- Message n°69
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Je vois que pendant que je vendangeais vous avez copieusement échangé en perdant de vue le sujet. On devrait donc y revenir ou le fermer. Une énième discussion sur la MHD et les pseudos-avions est hors-sujet.
La question est toujours : que savons nous du phénomène ovni que nous ne savions pas en 1954 ? (pour ceux qui étaient nés ou qui connaissent cette époque).
La question est toujours : que savons nous du phénomène ovni que nous ne savions pas en 1954 ? (pour ceux qui étaient nés ou qui connaissent cette époque).
hocine- Membre VIP Argent
- Nombre de messages : 1400
- Message n°70
Re: QUE SAVONS-NOUS DE PLUS ?
Je crois à 100 pour 100 leur existence sur terre, je les ai vu j’y crois tout simplement, pour moi pas d’hypothèse sur leur présence sur terre c’est là réalité
Je crois après les années 54, ils nous cachaient des liens avec les ovnis et leurs occupants.
Je crois après les années 54, ils nous cachaient des liens avec les ovnis et leurs occupants.
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