Ufologie & Paranormal

Bonjour,

Nous vous souhaitons un excellent surf sur les pages du forum. Le forum est en libre participation pour les non-inscrits. Une inscription donne néanmoins droit à nombreux avantages :

- Pas de pub
- Un pseudonyme réservé
- Un accès à l'ensemble des catégories
- La participation à la vie du forum
- Participation à nos concours
- Un outils précis pour organiser vos lectures, vos interventions.

Au plaisir de vous compter parmi nos prochains membres.

Le Staff.

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Ufologie & Paranormal

Bonjour,

Nous vous souhaitons un excellent surf sur les pages du forum. Le forum est en libre participation pour les non-inscrits. Une inscription donne néanmoins droit à nombreux avantages :

- Pas de pub
- Un pseudonyme réservé
- Un accès à l'ensemble des catégories
- La participation à la vie du forum
- Participation à nos concours
- Un outils précis pour organiser vos lectures, vos interventions.

Au plaisir de vous compter parmi nos prochains membres.

Le Staff.

Ufologie & Paranormal

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
--- Le forum est en libre participation pour les non-inscrits ---

Derniers sujets

» La France en 2024
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Hier à 21:40 par Satanas

» Rennes le chateau, Razes (infos et news)
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Hier à 19:16 par RLC

» L'organisation d'un étrange congrès en mars au Zénith fait débat à Limoges, les autorités restent vigilantes
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Hier à 8:11 par Satanas

» Ovnis : « Il y a des phénomènes plus qu’intrigants», admet un spécialiste
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Dim 17 Mar - 20:02 par anoy

» La RUOL du vendredi 15 mars 2024
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Dim 17 Mar - 10:20 par Mulder26

» A L'AIDE SVP !
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Sam 16 Mar - 17:36 par anoy

» Ovni : "aucune preuves d'extraterrestres d'après le pentagone ...
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Sam 16 Mar - 11:33 par Mulder26

» The Signal (serie)
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Ven 15 Mar - 21:05 par Schattenjäger

» L'étrange rencontre d'un chasseur F-22 Raptor avec un ovni
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Ven 15 Mar - 18:50 par hocine

» OVNI : L'Histoire de ce pilote Japonais
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Mar 12 Mar - 22:00 par Schattenjäger

» Guerre en Ukraine
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Mar 12 Mar - 18:36 par Satanas

» Documentaire : "enlevés" de Stéphane Allix (2006)
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Mar 12 Mar - 11:05 par Mulder26

» L’histoire secrète du château d’Arginy
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Ven 8 Mar - 18:19 par RLC

» Les fouilles de Camps-sur-l'Agly dans l'Aude
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Ven 8 Mar - 18:15 par RLC

» Un éléphant rose
Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Icon_minitime1Mer 6 Mar - 10:50 par Mulder26

+2
Schattenjäger
Franck1973
6 participants
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Schattenjäger
Schattenjäger
Webmaster
Webmaster


Nombre de messages : 43665

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Schattenjäger Sam 2 Fév - 15:02

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte


Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte XVM36053a1e-2656-11e9-a0bc-19a502bff5c9


Février 1959, neuf randonneurs à ski sont retrouvés morts. Pas moins de 75 théories seront étudiées pour tenter d'élicider l'affaire du «col Dyatlov». Sans succès. Plus d'un demi-siècle après cette disparition, la Russie vient de rouvrir l'affaire.

C'est une affaire qui risque de garder ses mystères pour encore plusieurs années. Depuis maintenant soixante ans, les familles des neuf randonneurs retrouvés morts en février 1959 espèrent un jour connaître la vérité sur l'affaire dite du «col de Dyatlov» du nom du guide qui les accompagnait. Malgré les nombreuses années qui se sont écoulées, la Russie a annoncé ce vendredi rouvrir cette affaire qui avait fait l'objet à l'époque des théories les plus farfelues et improbables.

En Janvier 1959, dix randonneurs expérimentés, étudiants de l'Institut polytechnique de l'Oural comme l'explique Le Point , partent pour une randonnée à ski dans une région reculée de l'Oural. Ces huit garçons et deux filles sont menés par un guide, Igor Dyatlov. Ils ne seront finalement que neuf à poursuivre le voyage, l'un d'eux étant malade, explique un article de Motherboard. Mais aucun ne reviendra vivant de cette excursion.

Des corps dénudés et de graves blessures

Plusieurs jours après leur disparition, des recherches aériennes localisent leur campement abandonné. Fait étonnant, leurs tentes semblent déchiquetées de l'intérieur. Cinq des neuf randonneurs sont retrouvés dans la neige non loin du campement. Deux sous un grand pin, pieds nus seulement vêtus de linges de corps, précise Le Point . Un autre, trois cents mètres plus loin, «allongé sur le dos, le visage regardant dans la direction du camp, serrant d'une main une branche», et enfin deux autres, les «mains brûlées», ajoute l'article. Il faudra attendre deux mois de plus pour que les recherches permettent de localiser les quatre autres victimes, ensevelies sous la neige et plus loin de l'endroit où ils avaient plantés leurs tentes. Certains corps présentent des traces de blessures mortelles et des cicatrices effrayantes. Une victime a même la langue coupée. Mais ce qui intrigue le plus c'est la façon dont sont vêtues, ou plutôt dévêtues, les victimes. Certaines portent même les vêtements des autres. Crise de folie ou fuite précipitée du camp, le mystère reste entier et les suppositions les plus folles vont bon train.

On évoque une attaque de Yeti ou de Mansis, le peuple indigène habitant la région, et même l'intervention d'extraterrestres. Certains parlent d'essais militaires secrets menés par l'armée soviétique. L'enquête criminelle, expéditive, ne fait qu'alimenter ces rumeurs. Ouverte le 26 février 1959 par les autorités soviétiques, elle est close trois mois plus tard. La mort des neuf jeunes randonneurs n'est pas un meurtre, sans que l'on sache plus de détails. Mais surtout, pendant plusieurs années, aucun document relatif à celle-ci ne peut être consulté, la zone est interdite et ce n'est que dans les années 1990 que l'affaire est déclassifiée par les autorités russes, explique Le Point. Ces non-dits qui entourent l'affaire orientent les soupçons vers un test militaire. Une thèse alimentée par des traces de radioactivité retrouvées sur les lieux et le témoignage de proches des victimes qui affirment que la peau de ces dernières a pris un teint orangé et leurs cheveux une couleur grisâtre. Mais cette hypothèse est, elle aussi, balayée faute de preuve suffisante, au profit ce celle d'une avalanche qui aurait emporté le groupe et provoqué leurs violentes blessures.


De nouvelles analyses pour tenter d'éclaircir les circonstances de la mort

Malgré ces conclusions, soixante ans plus tard, des soupçons pèsent toujours sur ce qui s'est réellement passé au col de Dyatlov. «Leurs proches, les médias et le public demandent encore aux enquêteurs d'établir la vérité et ne cachent pas leurs suspicions que quelque chose leur a été caché», a annoncé un porte-parole du Parquet général russe, Alexandre Kourennoï, dans un communiqué publié sur internet.

De son côté, le procureur en charge de résoudre l'affaire, Andreï Kourianov a rappelé que les enquêteurs ont étudié 75 théories différentes. «Nous avons immédiatement écarté certaines théories. Les fantasmagoriques incluant des ovnis ou toutes celles paranormales», a-t-il ajouté. La thèse du meurtre a aussi été écartée, a-t-il affirmé tout en précisant qu'une nouvelle autopsie des restes doit être réalisée. Selon lui, les blessures mortelles relevées sur certains corps ont été infligées post-mortem et pourraient être dues au froid intense qui régnait dans les montagnes cet hiver-là. Des experts doivent aussi se rendre sur le col Diatlov pour prendre de nouveaux échantillons, destinés notamment à savoir si une avalanche pourrait être la cause du drame. Une chose est sûre, l'affaire du «col de Dyatlov» continue de fasciner à tel point qu'une série télévisée de fiction inspirée de cette histoire devrait voir le jour prochainement.
Franck1973
Franck1973
Modérateur en Herbe
Modérateur en Herbe


Nombre de messages : 6558

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Franck1973 Sam 2 Fév - 22:38

Tu met deux fois le même sujet ?
De toute façon, il n'en ressortira rien... Et il n'y a pas de témoins potentiels qui pourraient retrouver une conscience...
Schattenjäger
Schattenjäger
Webmaster
Webmaster


Nombre de messages : 43665

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Schattenjäger Sam 2 Fév - 22:57

Juste un bug quand j'ai mis le sujet en ligne, j'ai corrigé.
Franck1973
Franck1973
Modérateur en Herbe
Modérateur en Herbe


Nombre de messages : 6558

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Franck1973 Sam 2 Fév - 22:59

Ok
Anonymous
Invité
Invité


Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Invité Sam 2 Fév - 23:25

Il y a eu pas mal de livres films, docus sur ce sujet, mais si c'est vrai, il y aurait eu des anomalies chez le légiste et un cover up de l'armée..
Schattenjäger
Schattenjäger
Webmaster
Webmaster


Nombre de messages : 43665

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Schattenjäger Sam 2 Fév - 23:54

Il s'agit d'un cas intéressant en effet. C'est un des rares cas inexpliqué que je considère comme véritablement étrange depuis que j'ai eu connaissance du cas, il y a pas mal d'années. Peut-être que je le considère étrange car nous avons que peu d'information sur le sujet. Mais en tout cas, l'affaire laisse perplexe.
Anonymous
Invité
Invité


Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Invité Dim 3 Fév - 0:05

un livre était sorti il y a peu et un telefilm aussi
2h
2h
VIP
VIP


Nombre de messages : 180

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par 2h Ven 15 Fév - 20:13

 Andreï Kourianov a rappelé que les enquêteurs ont étudié 75 théories différentes.

Sur les 75 théories, les enquêteurs ont décidé qu'ils enquêteraient seulement sur 3 théories: l'avalanche, le glissement de plaque de neige, ou l'ouragan.

Je trouve ça hyper louche, d'autant plus qu'il n'y avait presque pas de neige sur la tente au moment de sa découverte, et que les objets dans la tente étaient tous restés en place (ce qui contredit les 3 théories).
A moins que l'on parle d'une avalanche dans la section appelée "le ravin", là ou les 4 derniers corps ont été trouvés. Mais dans ce cas, ça n'explique pas pourquoi les 9 skieurs ont quitté leur tente rapidement, en la déchirant et en ne prenant même pas la peine de s'habiller chaudement, pour ensuite se diriger vers l'orée du bois, sous le grand cèdre, et éventuellement dans le ravin, situé à 1.5 km de la tente... là ou une avalanche se serait peut-etre produite...???

Je pense que l'enquête est un prétexte pour pouvoir déterrer les corps et les étudier, sans avoir à demander l'autorisation des familles. 

Je rappelle qu'en 2018, le corps de Semyon Zolotaryov (le plus âgé du groupe, décédé le jour de son 38eme anniversaire) a été exhumé afin d'étudier son ADN. En effet, il existait des rumeurs qui prétendaient que quelqu'un avait pris sa place dans le groupe (les autres skieurs ne le connaissaient pas avant l'expédition), basées entre autre sur le fait que l'autopsie faisait mention d'un tatou à la signification mystérieuse, et la famille de Zolotaryov insistait pour dire qu'il n'avait pas de tatou. La famille désirait avoir le coeur net sur l'identité du corps enterré sous sa stèle funéraire. Le test d'ADN a confirmé qu'il s'agit soit de Semyon Zolotaryov, ou soit de son frère (qui a disparu pendant la guerre). L'exhumation a permis aux chercheurs d'étudier les os du skieur et ils ont pu déterminer que l'omoplate droite avait subi trois fractures qui n'étaient pas mentionnées dans l'autopsie de 1959, et qui ont été faites lorsque Zolotaryov était encore vivant.

Peut-être que cette exhumation, avec ses nouvelles informations, ont donné envie aux chercheurs d'exhumer les autres corps?

Un point que je trouve intéressant dans cette histoire, c'est que Zolotaryov, gravement blessé aux côtes, à la cage thoracique, au crâne et à l'omoplate droite, comme si une grande force l'avait frappé, avait une caméra au cou, qui est restée intacte. Le film dans la caméra a été endommagé par l'eau, mais les photos développées sont quand même intéressantes, et une des photos semble montrer une grosse lumière dans le ciel.
Anonymous
Invité
Invité


Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Invité Ven 15 Fév - 23:00

Un truc de sûr ce n'est pas un animal, pas de traces de morsures, griffes...
Une déflagration peut être?
avatar
hocine
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent


Nombre de messages : 1397

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par hocine Dim 17 Fév - 9:39

Il me semble, qu’une police « spéciale »  aurait enquêtée sur cette affaire de Dyatlov , elle aurait surement détecter des coupables , et sans doute on a traité cette affaire d’une manière expéditive , éliminer les coupables sans laisser des traces , pour régler cette affaire  qui  elle me semble être une tuerie, et on a mis une sorte d’interdiction d’y aller vers ce lieu du drame pendant quelques années , sans doute on a caché par là ,toute trace ou cause de cette affaire , pour ne pas donner une mauvaise image de ce pays à travers le monde , sur une situation que vivent leurs populations  dans des régions isolées , vivantes dans une profonde pauvreté à cette époque là ,et qui elle les pousse à des situations désespérées , à commettre des assassinats .

Dans leur passage, ces randonneurs  ont du traversé des villages ou populations vivantes dans ces contrées très misérables , isolées et dans le total dénuement dans le contexte de cette époque là,  les tenues chaudes, souliers, et d’autres choses de ces  randonneurs qui passèrent par là, donneront surement envie à quelques individus qui sont prêt à tout pour les avoir , et même d’y aller à des mutilations sur ces randonneurs , la femme qui a eu la langue coupée , peut être elle a été  passée par un viol collectif par ses agresseurs .
Anonymous
Invité
Invité


Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Invité Dim 17 Fév - 11:03

Oui, des années après, il sera difficile de faire sortir la vérité, dommage.
2h
2h
VIP
VIP


Nombre de messages : 180

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par 2h Lun 18 Fév - 5:06

hocine a écrit:Dans leur passage, ces randonneurs  ont du traversé des villages ou populations vivantes dans ces contrées très misérables , isolées et dans le total dénuement dans le contexte de cette époque là,  les tenues chaudes, souliers, et d’autres choses de ces  randonneurs qui passèrent par là, donneront surement envie à quelques individus qui sont prêt à tout pour les avoir , et même d’y aller à des mutilations sur ces randonneurs , la femme qui a eu la langue coupée , peut être elle a été  passée par un viol collectif par ses agresseurs .

c'est intéressant que chacun y aille de ses hypothèses, alors loin de moi l'idée de te décourager hocine, mais je veux juste te dire qu'aucun objet des skieurs ne manquait (sauf les couteaux dont on a trouvé seulement les pochettes, mais ils ont pu être perdus dans les broussailles). Aussi, dans le rapport d'autopsie, il est précisé que les deux femmes n'avaient pas eu de contacts sexuels récents, et qu'aucun des hommes n'a été violé. Donc, le vol et le viol sont écartés comme possibilité.

Pour les populations vivant dans ces endroits reculés, il y a pas mal de gens qui sont d'accord avec toi et qui favorisent l'hypothèse d'une attaque par un de ces groupes. Parmi les suspects les plus souvent évoqués, il y a le peuple Mansi, un groupe autochtone qui vit dans la région depuis longtemps et qui connait le coin mieux que quiconque. Mais là ou cette hypothèse bat de l'aile, c'est quand on tente de trouver un motif. Certains disent que les skieurs seraient entrés dans un territoire sacré des Mansis, mais les Mansis eux-mêmes affirment que cette montagne n'a rien de sacré dans leurs coutumes. D'ailleurs, ils y vont rarement, car elle est dépourvue de gibiers. (Dommage, car j'aime bien l'hypothèse d'une attaque par un élan!  Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte 899880

Il y avait aussi des camps de bûcherons dans ce coin, et certains suspectent des bûcherons dérangés d'avoir attaqués les touristes pour le plaisir.

Et puis, y'a les Yétis!  Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte 22474


Charlie a écrit:Un truc de sûr ce n'est pas un animal, pas de traces de morsures, griffes...
Une déflagration peut être?

Je ne m'y connais pas en armes, est-ce que tu sais ce qu'ils avaient en union Soviétique en 1959? Peut-être l'armée a-t-elle testé un missile dans le coin?

Y'a l'hypothèse de la foudre en boule que j'aime beaucoup, je me demande si elle aurait pu exploser près de la tente, et plus tard près des skieurs au point de faire ces blessures mortelles.

La première expédition de sauvetage (qui ont trouvé la tente et les premiers corps) a fait mention d'un "point chaud", un endroit ou la neige semblait avoir fondu près de la tente.
anoy
anoy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 4299

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par anoy Lun 18 Fév - 10:44

@2h    Sauf que , pour voir de la foudre en plein mois de février , ce n'est pas dans ce coin là !
Anonymous
Invité
Invité


Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Invité Lun 18 Fév - 12:51

Quand je parle de déflagration, je pensais au souffle d'une explosion provoquée par quoi?
Car ce souffle engendre aussi des lésions internes, écrase els membres..etc..
Quand est il aussi de ces fameuses sphères jaunes que les gens du coin apercevaient de temps en temps sur ces montagnes.
D’ailleurs dans le sud est du massif central,pas loin du mezenc, des gens ont fait plus que les apercevoir, mais apparemment elles sont inoffensives car un homme est carremment passé à travers une et n'a senti qu'un léger picotement, donc pas foudre en boule ce cas là.
Pour les orages , j'ai vu dans les Cévennes des orages de neige, foudre, tonnerre bien sûr , en plein hiver, selon les masses d'air qui se rencontrent..
avatar
hocine
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent


Nombre de messages : 1397

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par hocine Lun 18 Fév - 18:58

- Je ne pense pas que la police ou enquêteurs soviétique de cette époque là, se sont  calée sur cette affaire de la mort de ces skieurs, on ne trouvant pas la raison de ce drame, n’oublions pas qu’a cette époque là en 1959, c’était la guerre froide, il y avait aussi une guerre de propagande, chaque partie tente d’exploiter les « misères » de l’autre, peut être, que cette affaire de Dyatlov , a basculé dans le domaine du secret  d’Etat .

- Si on a cherché a camouflé ou brouillé la raison de cette affaire,  alors on donnera un rapport  de cette affaire complètement faux, ou tronquer,  on laissera passer que quelques bribes de cette affaire et on « oublie »  l’essentiel, le reste.

- Il a été dit dans d’autres versions, qu’il y avait des skieurs morts complètement ou partiellement dévêtus.

- Oui, ce n’est que peut être , que ces femmes pourraient êtres violées, et peut être aussi, ce n’est que la version suspecte des enquêteurs de cette époque là , s’il ont déclaré  qu’aucune femme n’a été violé , ils diront cela ,s’ils ont décidé de régler les comptes des coupables de cette probable tuerie , et sans laisser aucune trace du règlement de compte , après que les coupables ont été exécuté , on a laissé cette affaire pas de coupable , pas de viol .

- On a avancé des hypothèses, (preuves que cette affaire était complètement brouillée) , que ces skieurs auraient été victime d’un tir de missile par des militaires se trouvant dans la région, je ne crois pas du tout à cette version, s’il y avait un impact et le souffle d’une explosion d’un missile, il n’y aurait pas de tente debout, ni une femme la langue arrachée, un autre  vidé de ces yeux , et puis je ne pense pas que les tests des tirs de missiles se font en montagnes .

- Il a été dit qu’il y avait là un peuple Mansi , qui vivait par là , un peuple pacifique ,mais dans toutes les contrées pacifiques ,on y trouve des individus qui sortent du lot ,on accuse pas tout le monde , il existe des réactions naturelles ,ou la venue d’étrangers pourra provoquer chez eux des réactions malsaines , et puis un petit détail ,j’ai remarqué sur une photo (wikipédia) une famille Mansi , le père , la mère et leur enfant , tout sage et unis , comme s’ils étaient forcés de se tenir « sage » pour cette photo , est ce que il n’y a pas par là , une mise en scène par la police à cette époque là , qui nous montrent de ne pas chercher de ce coté là , tout le monde de ce coté là , est  gentil ?.

- Est-ce que la foudre en boule, elle pourrait poursuivre  tous les skieurs qui s’enfuyaient de la tente dans toutes les directions ?
Satanas
Satanas
Obergruppenfürer


Nombre de messages : 15620

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Satanas Lun 18 Fév - 19:09

Je pars du principe que les gens qui ont enquêté sur cette affaire ont eu comme instruction de classer l'affaire sans suite. N'oublions pas que c'était l'URSS et il était interdit de faire des vagues qui pourraient déplaire au politburo. Que les autorités de l'époque aient su ce qui s'est produit ou pas, la consigne a surement été de la fermer. C'était d'ailleurs comme cela que ça ce passait dans la majorité des enquêtes.
A signaler surtout que nos randonneurs étaient loin d'etre des imbéciles (ils étaient étudiants et diplomés d'une école polytechnique) et surtout particulierement expérimentés sur ce genre de terrain et dans ces conditions climatiques. Ce n'étaient pas des touristes prompts à paniquer au premier probleme venu.
Il y a à mon avis autant de chance de connaître un jour la vérité que de faire avouer à un sceptique qu'il croit dur comme fer aux soucoupes volantes!
anoy
anoy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 4299

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par anoy Lun 18 Fév - 19:11

@hocine   Déjà , il est étonnant que cette affaire est filtrée au travers du rideau de fer ..! A cette époque , on ne savait pas grand chose de ce qui se passait en URSS ! Perso , pratiquant l'alpinisme , on entendait quelques fois des expéditions "étrangères" en Oural ... mais c'était très limité !
Donc , en partant de ce fait ... comment une telle "information" a pu filtré ?  ... alors même que des accidents nucléaires avaient eu lieu en URSS ... sans qu'on le sache ???

60 ans plus tard ... un petit coup de pub pour les hôtels qui se sont montés ??!

 Durant la guerre froide, l'URSS avait largement exploité le potentiel touristique du sommet, où trônait d'ailleurs une statue de Lénine. 


...    scratch
2h
2h
VIP
VIP


Nombre de messages : 180

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par 2h Mar 19 Fév - 1:33

En effet, les détails de l'affaire étaient gardés secrets pendant l'ère soviétique. Le dossier a été révélé au public dans les années '90 il me semble, mais je n'arrive plus à retrouver à quel endroit j'ai lu ça. (j'ai lu tellement sur l'affaire depuis quelques mois! y'a trop de détails, trop d'éléments bizarres, un vrai puzzle qu'on ne peut pas résoudre...)

Pour la foudre en boule, il y a un groupe de randonneurs qui campaient, le même soir, à environ 50km au sud de l'emplacement du groupe Dyatlov, et ils ont vu d'étranges boules de lumière oranges, dans le ciel au nord. Apparemment que c'est un phénomène qui se produit de temps en temps dans la région. Le phénomène est mystérieux, et je ne sais pas ce qui le provoque, la foudre en boule n'étant qu'une hypopthèse.

Pour la foudre en hiver, c'est très rare mais j'en ai déjà vu au Canada. (mais je n'ai jamais vu de foudre en boule)

- Est-ce que la foudre en boule, elle pourrait poursuivre  tous les skieurs qui s’enfuyaient de la tente dans toutes les directions ?

ah ben, surement pas! Et les skieurs ne fuyaient pas dans toutes les directions, car leurs traces de pas ont été trouvés et ils étaient restés groupés pendant plusieurs centaines de mètres. Je pense que, vu que leur tente était déchirée, ils ont cherché un abri sous les arbres.

A mon avis, il y a eu 2 événements:
- un qui a fait fuir les skieurs de la tente en vitesse, en déchirant la tente, et sans prendre la peine de se vêtir chaudement
- l'autre qui a provoqué des blessures mortelles chez trois d'entre eux, à 1.5 km plus loin de la tente (dans le ravin).
Certains croient qu'il n'y a qu'un seul incident, à la tente, et que les trois blessés ont été transportés par leurs confrères jusqu'au ravin, mais moi je trouve que ça ne fait pas de sens. Mais dites-moi votre avis.

Bref, il pourrait y avoir une boule de feu (ou un essai de missile ou je ne sais quoi) qui ait explosé près de la tente, et ensuite une autre qui explose près du ravin, provoquant les blessures. J'aime bien cette hypothèse mais elle comporte bcp de failles, entre autre le manque d'infos scientifiques sur la foudre en boule, le manque de preuves concernant un missile, etc.
En fait, il y a plein d'hypothèses intéressantes, mais elles ont toutes des failles!  Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte 899880

J'aime bcp lire toutes vos hypothèses et vos points de vue!
Et pour faire bouillonner votre cervelle, voici quelques autres détails étranges:
- pourquoi les victimes de l'incident avaient-ils la peau orangée? (ce fut noté par les familles aux funérailles)
- le groupe avait un itinéraire précis pour leur voyage (ils se rendaient au mont Otorten), mais ce soir-là, ils n'ont pas piqué leur tente à l'endroit prévu, pourquoi? Et pourquoi sur une pente à découvert, plutot que plus bas et à l'abri des arbres?
- Ils ont allumé un feu sous l'arbre qu'on appelle le grand cèdre (et ou 2 cadavres ont été trouvés), mais ce feu est resté petit, et il y avait une grande quantité d'alumettes brulées retrouvées autour de ce feu, pourquoi ont-ils eu autant de misère avec le feu?
- pourquoi ont-ils coupé la tente de l'intérieur plutot que de sortir par la porte de la tente?
- pourquoi certains vêtement étaient-ils radioactifs?
- comment se fait-il que Zolotaryov soit mort de blessures provoquées par une grande force, mais que la caméra qu'il portait au cou soit restée intacte?
Anonymous
Invité
Invité


Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par Invité Mar 19 Fév - 16:42

A envisager:
Le soir, ils ont peut être incorporé dans le repas, inintentionnellement , une herbe, ou un champignon qui a pu les rendre fou, au point de délirer et s’entretuer par la suite, avec quelques survivants en mauvais état qui ont essayé de survivre?????,
avatar
hocine
Membre VIP Argent
Membre VIP Argent


Nombre de messages : 1397

Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte Empty Re: Russie : 60 ans après la tragédie la plus mystérieuse du pays, une enquête est rouverte

Message par hocine Mar 19 Fév - 17:24

@ 2h ,vous avez écrit :

ah ben, surement pas! Et les skieurs ne fuyaient pas dans toutes les directions, car leurs traces de pas ont été trouvés et ils étaient restés groupés pendant plusieurs centaines de mètres. Je pense que, vu que leur tente était déchirée, ils ont cherché un abri sous les arbres.

Non, il doit y avoir un sauve qui peut, ils ne fuyaient pas ensemble, des skieurs ont été retrouvé plusieurs jours après loin des autres ensevelis sous une couche de neige, d’autres plus loin de leurs compagnons mutilée (langue coupée), et par fortes blessures.

Leurs tentes n’était pas complètement déchirée , il me semble pare là, qu’ils ont fait un trou de l’intérieur de la tente, pour observer ou surveiller de là , une menace présente pas loin de là , sans doute la menace ou des probables agresseurs ont fini de se lancer à l’assaut de la tente ,ce qui a provoqué la fuite en désordre de ces skieurs , on a pas fait un trou de l’intérieur de la tente pour surveiller un missile .

A mon avis, il y a eu 2 événements:
- un qui a fait fuir les skieurs de la tente en vitesse, en déchirant la tente, et sans prendre la peine de se vêtir chaudement

,
il se confirme par là, qu’il y avait une fuite en désordre, ils n’ont  pas eu le temps de se vêtir , surement ce qui a fait fuir ces skieurs ,un nombre d’agresseurs .

- pourquoi les victimes de l'incident avaient-ils la peau orangée? (ce fut noté par les familles aux funérailles)

Je pense que lorsque la mort touche une personne il se « refroidit », la couleur de sa peau n’aura pas une couleur chaude orangée, mais elle passe à une couleur froide pale de mort.

Si on voulait dire que ces skieurs étaient victimes d’un agent chimique orange, alors je trouve cela disproportionner pour attaquer des randonneurs au missile, ou par agent chimique orange, ou par de la radioactivité.

Si c’est de la radioactivité, et  si elle provient à partir du sol, son effet ne se fait pas sentir dans l’immédiat ou dans une nuit ou deux.

- le groupe avait un itinéraire précis pour leur voyage (ils se rendaient au mont Otorten), mais ce soir-là, ils n'ont pas piqué leur tente à l'endroit prévu, pourquoi? Et pourquoi sur une pente à découvert, plutot que plus bas et à l'abri des arbres?

Je me rappelle il y a longtemps, j’ai lu, que dans ce pays ancien URSS, les voyageurs sont soumis à des autorisations spéciales des autorités pour voyager d’une région à l’autre, ou il sera mentionné – la raison du voyage – l’itinéraire – le voyage chez qui ? Tout cela, pour garder les traces, si ces randonneurs ont respecté rigoureusement leur itinéraire .

Je ne pense pas qu’on autorise à cette époque là, des voyageurs ou randonneurs à y aller vers des régions proches de bases militaires pendant la guerre froide.

S’ils ont planté leur tente à découvert, peut être ils se sentaient là plus en sécurité que d’y aller plus bas ou prés des arbres, peut être, ils ont senti qu’une menace planait sur eux, mieux avoir une vue complète et dégagée des environs autour de la tente , que d’être prés d’endroit ou les « choses »  peuvent surgir à l’improviste , et on aura pas le temps de réagir .


- pourquoi ont-ils coupé la tente de l'intérieur plutot que de sortir par la porte de la tente?

Et bien là, je pense que ces randonneurs ont coupé un trou de l’intérieur de la tente,  pour surveiller  les environs, ils savaient qu’ils étaient eux mêmes surveiller, ils étaient sur le qui vive, et puis est ce qu’il y avait qu’une seule tente, et  elle a suffit pour tous les 9 randonneurs ? Est ce que n’y aurait il pas un regroupement que dans une seule tente,  pour rester ensemble pour parer contre une probable menace qui se précise contre le groupe ?

- pourquoi certains vêtement étaient-ils radioactifs?

Même s’il y avait une présence de la radioactivité, mais elle ne tue pas en quelques heures ou en quelques jours, la radioactivité c’est une menace invisible, elle ne brutalise pas ses victimes ou les mutilées, ni leurs donnant des blessures par de profonds coups mortelles.
  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Mar 19 Mar - 7:31