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Un trou noir découvert au centre de notre galaxie

Schattenjäger
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Un trou noir découvert au centre de notre galaxie Empty Un trou noir découvert au centre de notre galaxie

Message par Schattenjäger Dim 14 Déc - 13:31

(Source : Maxi Sciences)

Un trou noir découvert au centre de notre galaxie Voie-lactee_666_w560

Les observations d’une équipe d’astronomes allemands, ayant étudié les déplacements de 28 étoiles au centre de la Voie Lactée, prouveraient l’existence d’un trou noir au cœur de notre galaxie.

Selon The Astrophysical Journal, le trou noir serait quatre millions de fois plus lourd que le Soleil. Pour le Dr Robert Massy, de la Royal Astronomical Society, les galaxies pourraient se former autour des trous noirs, comme les perles se forment autour d’un grain de sable.

"Même si nous pensons que les trous noirs représentent une menace, dans le sens où se trouver proche de l’un d’eux signifie avoir de gros ennuis, ils pourraient avoir joué un rôle dans la formation des galaxies, en participant à l’accrétion de la matière", explique-t-il.

Les chercheurs de l’Institut Max-Planck de physique extraterrestre estiment que le trou noir de la Voie Lactée se situe à une distance de 27 000 années-lumière de la Terre.

"Le plus spectaculaire aspect de notre étude, menée sur seize ans, est de fournir la meilleure preuve empirique de l’existence des trous noirs géants", a déclaré le professeur Reinhard Genzel, à la tête de l’équipe. "Les orbites stellaires au centre de la galaxie montrent qu’une masse équivalant à la concentration de quatre millions de masses solaires ne peut être, raisonnablement, qu’un trou noir".

http://newsoftomorrow.org/spip.php?article4520
alpacks
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Un trou noir découvert au centre de notre galaxie Empty Re: Un trou noir découvert au centre de notre galaxie

Message par alpacks Dim 14 Déc - 13:48

heu c'est une blague ? cela fait déja des années que ce trou noir a été démontré et redémontré par observation a l'infra rouge des étoiles du centre de la galaxie (voie lactée), infra rouge du fait du l'énorme nuage de poussière completement opaque qui empeche toute observation directe en lumière du centre galactique ...

le mouvement de ses étoiles en rotation autour de ce trou noir avait déja été démontré sur une compétition de 2 équipes 1 américaine et l'autre allemande au VLT mais peut etre est ce toujours la meme équipe ...

mais bon voila, j'espère qu'ils revendiquent pas la découverte parce que ça serait pas honnète du tout, et de toute façon la méthode du suivi par infro rouge a été déja faite, le trou noir déja démontré je vois pas pourquoi le remettre sur la tapis pour cette team ...

une erreur de maxi science ? mal interprété ?

en + sur daily vous pouvez trouver un documentaire qui parle de cette découverte et il a des années déja ce reportage diffusé sur france 5 je crois ...

je suis asser dubitatif par ce genre de nouvelles qui n'en est pas une en fait ...

surement du remplissage par manque d'actualités scientifiques sur ce genre de site
alpacks
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Un trou noir découvert au centre de notre galaxie Empty Re: Un trou noir découvert au centre de notre galaxie

Message par alpacks Lun 15 Déc - 15:04

https://www.dailymotion.com/playlist/xqxor_dada287_espace/video/x5q5sk_le-monstre-de-la-voie-lacte-13_news


https://www.dailymotion.com/playlist/xqxor_dada287_espace/video/x5q5ws_le-monstre-de-la-voie-lacte-23_news


https://www.dailymotion.com/playlist/xqxor_dada287_espace/video/x5q608_le-monstre-de-la-voie-lacte-33_news


hop un bon doc sur justement l'observation de se trou noir, qui montre bien que sa découverte date pas de cette semaine ni sa confirmation ...

aussi une bonne explication des concéquences des chutes de matières dans les trous noirs éjectées après en immensses flots énergétiques qui démontrent que les trou noirs ne peuvent en fait pas tout avaler a la fois et recrache en énergie le trop plein venu d'un coup depuis un nuage de gaz, en rayon X et champ magnétique

puis une fin sur la fusion des galaxies qui prévoit et simule la fusion du centre galactique aussi, ainsi donc la fusion des trous noirs entre eux
casseron
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Un trou noir découvert au centre de notre galaxie Empty Re: Un trou noir découvert au centre de notre galaxie

Message par casseron Lun 15 Déc - 17:13

Les observations d’une équipe d’astronomes allemands, ayant étudié les
déplacements de 28 étoiles au centre de la Voie Lactée, prouveraient
l’existence d’un trou noir au cœur de notre galaxie.

Quelle observation ? Ce n'est qu'une déduction et pas forcément certaine d'après l'article. Jamais aucun astrophysicien ou astronome n'a jamais vu un trou noir.
alpacks
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Un trou noir découvert au centre de notre galaxie Empty Re: Un trou noir découvert au centre de notre galaxie

Message par alpacks Mar 16 Déc - 2:25

le trou noir en lui meme est invisible et restera a jamais invisible ... normal aucune lumière peut en sortir ...

mais par contre l'activité qui se passe autour de lui sur meme une bulle de quelques années lumières de diamètre, les activités spécifiques qui se passent autour du trou noir, sont largement observable avec téléscope de 2 a 10 mètre de diamiètre et optique adaptative obligatoire ... (un laser qui repère chaque déformation qu'impose les turbulences de l'atmosphère, de façon très précise, pourqu'un caculateur prenne en compte ses déformations, et rend nettes l'image en les recalculant selon comment l'atmosphère a eu une incidence sur la netteté des observations et ça marche très bien)

sur les téléscopes en question tu met un detecteur infrarouge digne de ce nom, car lorque l'on regarde un centre de galaxie alors qu'on est dans cette galaxie, et surtout lorsqu'on est dans l'un des bras de cette galaxie comme nous ... on regarde le centre par le plan horizontale

hors le plan horizontale est completment bouché par les milliards de milliards de milliards de tonnes de poussière ... ce qui explique aussi pourquoi voit on la galaxie comme on la voit sur les photos d'art astronomique

donc les astres du centre galactiques ne peuvent ressortir qu'a l'infrarouge, UV et rayon X qui parviennent sans problème a percer l'épaisse poussière étalée sur des centaines d'années lumières entre nous et le centre galactique alors que la lumière normal n'y parvient pas ...

les étoiles de ce centre sont mises en évidence facilement, il suffit de reperer l'endroit ou bizzarement le ménage a été fait alors que normalement le centre devrait etre très dense en astre et nuage gaz/poussière, ce sera la desmonstration déja qu'ici un astre énorme a vidé la zone ... car l'ensemble du bulbe de la galaxie est lui au contraire très dense, ce vide ne peut etre fait que par une masse qui attire vers elle

malgré tout c'est un vide loin d'etre parfait, il y subsiste des étoiles par centaines, des nuages de gaz dense par le jeu des gravités ... chauds très chauds et qui donc emettent pas mal de rayon X, mais plus précisements vers ce centre du vide, un dernier nuage encore + dense, emet parfois des flashs extremement intense de rayon X au minimum comme une supernova au maximum des milliers de fois +

et ça c'est le satellite shandra qui en fait son boulot reperer les grandes sources de rayons X ...

revenont a l'observation infra rouge du centre, les étoiles mises en évidence tournent toute en orbite autour d'un point invisible ... et l'observation sur plusieurs mois, années dizaines d'années démontre que ses orbites vont en s'accélérant et ralentissant ... pour atteindre des vitesses folles pour une étoiles ...

les courbes que dessine ses étoiles autour de ce point, met en évidence par les lois de la gravitation une masse dont ont peu calculer le poids ... hors cette masse représente près de 3 millions de fois notre soleil ... mais reste invisible ...

je pense déja la, le trou peut etre décrété sans problème, et en faire une preuve irréfutable, car aucune étoile ne peut atteindre cette masse, les coeurs d'étoiles ne peuvent supporter + de 120 x la masse solaire qui est pour l'instant la limite connu avant une compression systématique du coeur de l'étoile ...

déja qu'a 44 masse solaire, le coeur de l'étoile se compresse inévitablement en étoile a neutron ... forcément il existe une autre limite de masse sans retour en arrière possible au niveau du coeur de l'étoile ou une compression imposera forcément la chute du centre de l'étoile en trou noir pour l'instant c'est 120 masses solaires, mais ont soupçonne une possibilité a 140 voir 180 masses solaires ...

car les étoiles n'ont pas la meme densité, elle peuvent avoir un diamètre de plusieurs centaines de milliers de fois celui du soleil ... mais pourtant que 1 centaine de fois en gros le poid du soleil ...

ce sont simplement des étoiles enflées, elles sont plus grandes en volumes qu'elle ne se sont lourdes comparées au soleil ...

c'est en fait la temperature et la pression des protons et de la lumière qui font enfler l'étoile, plus elle est chaude, plus elle emet de lumière et des hadrons, et + ses particules la font enfler en remportant legerement le match de force pressions lumière + hadrons VS gravité au coeur de l'étoile ... sans se rapport de force toutes les étoiles s'éffondreraient systématiquement en trou noir ... évidement

voila pourquoi les étoiles géantes bleues et géantes rouges, sont des milliers de fois plus grandes que le soleil, sans etre des milliers de fois plus lourdes, mais uniquement a une limite d'environ 120 x la masse solaire avant l'effondrement systématique du coeur en trou noir

donc une masse que la courbe d'obites des étoiles du centre, d'abord en calculant la masse de ses étoiles, puis une fois leur masse connue, en calculant les forces en jeu pour leur imposer ses trajectoires d'orbites en virages serrées autour de l'astre invisible ... démontrent donc par newton et einstein que cette astre pèse tant !

soit la 3 millions de masse solaire, hors non seulement cet astre ne dégage aucun infrarouge direct a sa surface (sauf son tore de gaz en pré chute, voir 2 tores parfois qui préparent la chute de la matière dans l'horizon des evenements qui sont visible au rayon X ils sont très chaud et aussi visible a l'infrarouge) mais aucune lumière ... un astre de 3 millions de masses solaires, sans infrarouge direct, sans lumière directe, qui impose des trajectoires d'orbites très serrées a des étoiles normales parfois très lourdes ...

ne peut etre qu'un trou noir géant !

je vois pas ce qu'il y a de si difficile a l'admettre ? c'est de l'indisctuable en physique ... et c'est pas parce qu'il est noir que sa mise en évidence est si difficile ... des gros téléscopes, de l'optique adaptative, de puissant detecteurs a rayons infrarouges, des satellites optimisés dans la detection rayon X et y a tout ce qui faut

après une fois tout cela rassemblé, tu as encore d'autres preuves qui se profilent, comme la chute de matière des tores de gaz chaud autour du trou noir très près de son horizon d'evenement qui dégage des rayons X au minimum tel une supernova ... soit un flot énorme de rayon X, mais ça se sont des evenements imprevisibles, on peut pas savoir quand les tores de gaz vont lacher du lest dans le trou noir et provoquer une intense activité X autour de lui

tout ce qu'on sait c'est que ses tores de gaz, sont denses, chauds emettent aussi constament en X du fait de la chaleur du gaz (plusieurs millions de degrés), le jeu de gravité autour du trou noir compresse ses nuages comme a la création d'une étoile, et d'ailleurs des étoiles se créent dans ce tore ... mais elles vivront evidement pas longtemps, le tore peut rester en orbite pendant des années autour sans chuter ... des millions d'années memes et parfois il tombe illico a sa formation ... tout dépend de l'activité autour et de la gravité et densité du milieu

je pense tout cela est largement suffisant pour démontrer les trous noirs géants des centres galactiques ...
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