Ufologie & Paranormal

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PRIX NOBEL

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Message par casseron le Lun 4 Oct - 20:42

Le prix Nobel qui vient d'être attribué m'amène à poser la question suivante :

Où ce monsieur prenait-il les milliers d'ovocytes dont il avait besoin ? Je n'ose penser qu'il était de mèche avec les entités vraies ou fausses qui réalisent les abductions .....
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Message par TrustNo1 le Mar 5 Oct - 12:15

@casseron a écrit:Le prix Nobel qui vient d'être attribué m'amène à poser la question suivante :

Où ce monsieur prenait-il les milliers d'ovocytes dont il avait besoin ? Je n'ose penser qu'il était de mèche avec les entités vraies ou fausses qui réalisent les abductions .....


Sa peut etre plausible ; mais sa sent un peu le relant de conspiration casseron Smile
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Message par casseron le Mar 5 Oct - 13:09

Je pense qu'il serait temps d'arrêter d'employer le mot conspiration à tort et à travers. Le propre d'une conspiration c'est de maintenir le secret. Les Etats y contribuent largement en gelant les archives pendant 40 ans et plus....lorsqu'elles existent ou n'ont pas été détruites ou sont libres d'accès, ce qui rarement le cas. Un exemple récent sur le Guatemala prouve bien que les gens mêlés à ces histoires ne parlent pas. Si jamais il y a eu commerce illicite d'ovocytes, on ne le saura que bien plus tard. Le Vatican annonce des millions d'embryons congelés. Même si le chiffre est exagéré, j'aimerais bien savoir d'où est venue cette masse considérable d'ovocytes.
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Message par Satan le Mar 5 Oct - 13:13

des bonnes soeurs...
Ce sont des femmes avant tout. Lors de fouilles dans le couvent de Jouarre (77), de nombreux squelettes de bébés ont été découverts.
Que le Vatican utilise les servantes du Seigneur n'aurait rien de surprenant! PRIX NOBEL 999318
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Message par casseron le Mar 5 Oct - 13:16

Ce n'est pas le Vatican qui trafique les ovocytes, mais d'abord le prix Nobel Edwards. J'ai peine à croire qu'il se ravitaillait dans les couvents !!
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Message par Grumbl le Mar 5 Oct - 13:35

Cette question est vraiment sérieuse ?

L'obtention des ovocytes n'a en aucun cas besoin des abductions, ou de je ne sais quelle idée de ce genre, pour se faire. Les travaux à l'époque ont été réalisé en collaboration avec un paquet de couples souhaitant devenir parents. Et le don d'ovocytes a d'ailleurs été travaillé comme ça, la technique de la laparoscopie n'est apparue qu'avec le temps. Il en va de même pour le don de sperme, inutile d'en appeler aux abductions pour en trouver.

J'en ai entendu des choses aberrantes, mais là faut quand même pas pousser.
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Message par casseron le Mar 5 Oct - 13:59

Un peu d'humour ne fait pas de mal.....cependant, tu pourrais nous dire combien une femme produit d'ovocytes et dans quelles conditions "la production" est stimulée; faire croire qu'EDWARDS a obtenu sa matière première avec un paquet de couples (combien ?), compte tenu de la longueur de sa recherche et le très faible pourcentage de réussite, c'est juste pour tranquilliser l'Opus Dei ?
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Message par sergent garcia le Mar 5 Oct - 14:04

@casseron a écrit:Le prix Nobel qui vient d'être attribué m'amène à poser la question suivante :

Où ce monsieur prenait-il les milliers d'ovocytes dont il avait besoin ? Je n'ose penser qu'il était de mèche avec les entités vraies ou fausses qui réalisent les abductions .....

Ouf !! t'as été la chercher loin celle-là. PRIX NOBEL 682109
Je suppose qu'en cherchant bien dans leurs archives un chercheur indépendant aura l'identité des "donneurs
"...sauf si les EBE ne possèdent pas d'archive. PRIX NOBEL 64088
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Message par IstvánKadosa le Mar 5 Oct - 14:32

c'est l'ovocyte 1 ou 2 dont le prix Nobel a usé et abusé?
si c'est le 2 ,à supposer que la puberté de déclenche vers les 13 ans chez la fillette et se stoppe à 50 ans ,pour la ménopause:

calcul:

365j/an : 28j =13 ovulations/an soit 13 ovocyte /an

50-13=37 ans X 13 = 481 ovulations donc ovocytes/par femme
j'ai bon maitre Grumbl? :?:
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Message par casseron le Mar 5 Oct - 14:33

On a déjà une piste :

Selon le professeur Jacques Testard (2), directeur de recherches à l'Inserm et père du premier bébé-éprouvette français, « Chypre est une plaque tournante de ce genre de trafic. Depuis des années, un gynécologue américain y fait venir par charters de jeunes femmes russes qui lui vendent leurs ovocytes ». Aux Etats-Unis, on rémunère jusqu'à 6 000 francs les donneuses, dont certaines se font connaître en passant des annonces sur l'Internet.

http://www.lepoint.fr/archives/article.php/59257

Mais de 1950 à 1978, comment faisait-on, car il ne devait pas y avoir que des souris ?

Pour IST,

Ton calcul n'est pas valable car on ne peut solliciter ainsi un organisme;tu ne sembles pas connaître les conditions du don d'ovocytes ; nul doute que Grumbl va t'affranchir.
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Message par Grumbl le Mar 5 Oct - 14:44

@IstvánKadosa a écrit:c'est l'ovocyte 1 ou 2 dont le prix Nobel a usé et abusé?
si c'est le 2 ,à supposer que la puberté de déclenche vers les 13 ans chez la fillette et se stoppe à 50 ans ,pour la ménopause:

calcul:

365j/an : 28j =13 ovulations/an soit 13 ovocyte /an

50-13=37 ans X 13 = 481 ovulations donc ovocytes/par femme
j'ai bon maitre Grumbl? :?:

On parle bien du second type évidemment, à ceci près que le "premier" engendre le second par expulsion liée à la méiose de la cellule. En gros, on obtient pas 1 = 1. De la même manière pour les "tests" précédant la première FIV efficace, hormis les tests sur les cellules sexuelles animales on se contentait la plupart du temps de simples tests sur bases stimulées : on récupère des cellules sur l'ovule et, comme à la manière des cellules souches, on les stimule pour voir leur évolution. Inutile d'attendre une division cellulaire propice, donc. Sinon la chose serait impossible, c'est comme retirer tout son sang à une personne sous prétexte que, de toute façon, elle continue d'en fabriquer. Le don d'ovocytes purs est une chose, mais ce n'est que le plus gros du besoin. Pour un tas d'expériences ils se sont contentés de simples cellules stimulées par exemple, récupérée sur une ovule et qui, par analogie cellulaire, se comportent dans leur découpement comme le ferait une ovocyte pure.

De la même manière, inutile de recourir aux "dons" - plus ou moins volontaires - d'ovocytes, pour ce genre d'expérience. Le "trafic" existe, c'est un fait. Mais le milieu expérimental n'en a, et n'en avait, pas besoin. Ce trafic concerne les parents qui sont à la recherche de matériel cellulaire. Les instituts de recherche, encore une fois, n'ont en aucun cas besoin de recourir à ce genre de solution. Il y a suffisamment de donneurs/ses, et suivant les expériences on peut se permettre de prendre des raccourcis comme je l'ai dit plus haut, via certaines stimulations ou manipulations méiotiques par exemple.
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Message par IstvánKadosa le Mar 5 Oct - 14:52

MERCI DOCTEUR Grumbl,pour cet éclairage...
mais mon calcul n'est pas erroné puisqu'il n'y a pas de stimulation ,ce processus est naturel,c'est ce que vit une femme tout les mois :un ovocyte par mois pendant 37 ans,produit une fois sur 2 par l'ovaire gauche puis le droit, à tour de rôle,non?
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Message par canon le Mar 5 Oct - 14:58

quelle tristesse !
l'homme n'est plus que tissus, organes et surtout $
les ovocytes ( ou le sperme) representent notre descendance !
voyez ce que l'on fait avec aujourd'hui, et vous saurez ce que l'on fera a nos enfants, ainsi qu'a leurs descendances !
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Message par IstvánKadosa le Mar 5 Oct - 15:10

CANON,à voir:"SOLEIL VERT"(Soylent Green),avec Charlton HESTON est un film américain d'anticipation réalisé par
Richard Fleischer, sorti en 1973 et tiré du roman "Soleil vert" de Harry Harrison
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Message par casseron le Mar 5 Oct - 15:18

Bien sûr que ton calcul est faux IST ; Grumbl a juste évité de répondre.

http://www.dondovocytes.fr/comment-se-passe-le-don/
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Message par canon le Mar 5 Oct - 15:26

oui j'ai vu cet excellent film, mais dans le cas du soleil vert, ils le mangeaient !!! tandisque la..............
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Message par IstvánKadosa le Mar 5 Oct - 16:03

et pourquoi est-il faut puisqu'une femme à ses règles une fois par mois et ovule une fois par mois?
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Message par IstvánKadosa le Mar 5 Oct - 16:08

je ne parle que de l'état naturel (pas de stimulation pour être fécondée),mes cours sont loin ,mais il me semble bien que je suis dans le vrai car une femme produit un ovule par mois ,le 14eme jours(j'ai eu deux enfants et je connais le gynéco )
qu'on me trouve un article scientifique pour m'affirmer le contraire et j'obtempère. Wink
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Message par casseron le Mar 5 Oct - 16:09

Apparemment tu ne veux pas lire la procédure du don d'ovocytes !
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Message par IstvánKadosa le Mar 5 Oct - 16:15

mais je viens de lire la page ,je ne parle pas de stimulation je parle de la nature quand tout se passe bien,quand on n'est pas stérile... désolée!
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