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anoy
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Le Démon Noir

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Message par Nicolas Eymerich Sam 10 Nov - 8:29

Régulierement, on entend parler de requins gigantesques, résurgences du mégalodon préhistorique. Un film récent avec Jason Statham a d'ailleurs remis au gout du jour le redoutable fossile.

Les pêcheurs de la région de Baja, en Basse Californie se transmettent de génération en génération la légende de "El Demonio negro", un requin geant qui hante la mer de Cortez.
Depuis des années, diverses personnes relatent des observations d'un grand requin noir particulierement agressif, n'hesitant pas à attaquer les bateaux.
Aucune preuve photographique n'a jamais été rapportée.
Je me suis donc penché sur le sujet, sur des sites essentiellement anglophones pour en savoir davantage.

Et partout on cite sur un témoignage des plus interessants:

En 2008 un pêcheur du nom de Erick Mack affirme qu'un requin noir dont il a estimé la taille à 60 pieds, soit 18m, avait heurté son bateau.
Ceci est le temoignage le plus important sur le "monstre".
http://www.weirdca.com/location.php?location=919

Eric Mack a d'ailleurs témoigné de son observation dans un épisode de la serie "Monsterquest"
https://www.imdb.com/title/tt1294903/
Mais il m'a été ensuite facile de découvrir qu'Eric Mack n'était pas pecheur mais...acteur dans des documentaires plus ou moins "bidonnés" façon docufictions de TMCDecouverte!
https://www.imdb.com/name/nm1386116/
Il est aussi plongeur et fréquente les requins:
https://www.perthnow.com.au/news/wa/the-moment-experienced-diver-got-up-close-to-a-great-white-in-the-shallows-off-mexico-ng-c67527910689af4de29493e661a67554

Dommage qu'il n'ait pas photographié ou filmé le Demon Noir, vraiment dommage...


Mais que cela ne nous empeche pas de prendre en compte les témoignages anonymes, notamment ceux des (vrais) pecheurs locaux qui parlent de cet animal depuis des années.

Certains avancent l'hypothese d'un mégalodon (bof...), d'autres celle plus credible d'un grand requin blanc dont la peau presenterait une pigmentation anormalement sombre.
Les sceptiques parlent un requin baleine. Un animal tres paisible qui n'a jamais attaqué personne. Or, rien que le nom "Demon noir" montre la couleur du caractere du furieux hantant la mer de Cortez!
Même s'il y a des exagérations (ce sont avant tout des pecheurs!), qu'un requin noir de grande taille rode dans le secteur de Baja n'a rien d'impossible.

Une vidéo assez plaisante sur le sujet;

anoy
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Message par anoy Sam 10 Nov - 11:38

Je ne connaissais pas ce "cas" ...
Au moins le calamar géant , on l'a déjà vu ... mais il n'est pas aussi gigantesque que nous le raconte les récits ..!
https://www.museum.toulouse.fr/-/la-saga-du-calmar-geant-de-pline-l-ancien-a-olivier-le-marin

[size=39]De la réalité au mythe ! [/size]
Le Démon Noir Alecton%20et%20calmar%20geant?t=1396429219922Les premiers indicateurs de céphalopodes de grande taille commencent néanmoins à provenir des chasseurs de baleines qui trouvent dans les estomacs de cachalots d'énormes mandibules en forme de becs de perroquet. En 1861, l'existence du calmar géant fut prise réellement au sérieux, lorsque l'équipage du navire de guerre français l'Alecton rencontra au large de Tenerife (Canaries) un animal flottant mesurant 7,50 m. Au moment de hisser l'animal à bord, seule la partie arrière fut récupérée, et envoyée plus tard semble-t-il au Muséum de Paris. Les communications scientifiques étant peu développées à l'époque, peu de scientifiques savaient qu'une dizaine d'années plus tôt, un zoologue danois, Japetus Steenstrup avait donné le nom de genre officiel Architeuthis à tous les calmars géants décrits comme tels dans le passé. La publication resta discrète, mais la référence était bien là. Puis une série d'échouages inexpliqués de calmars géants eut lieu sur les côtes de Terre-Neuve au cours des années 1870, que plusieurs chercheurs étudièrent pour le compte de divers musées. C'est là qu'on observa véritablement les records de longueur totale d'animaux mesurant près de 17 m. Etait-ce la fin des monstres légendaires ? Du tout ! Car nos littéraires trouveront là une matière inédite pour (re)créer de nouvelles légendes, à commencer par Victor Hugo et son roman Les Travailleurs de la mer (1866). Notre poète ne faisait pas dans le rigoureux. Il le dit lui-même : « Les scientifiques sont réducteurs et dépourvus de sentiments, dans leurs descriptions. » Assurément, lui n'en manquait pas ! Les outrances de la description qu'il fit d'un poulpe de grande taille, aux prises avec son héros Gilliatt, vont donner à ce pauvre animal une réputation de monstre agressif, dangereux et répugnant. En exil à Guernesey, il introduisit ici le nom local normand de pieuvre qui reste aujourd'hui dans le langage populaire et même scientifique. C'est dire la force littéraire du poète. Concernant notre calmar géant, il ne fait pas doute qu'il est devenu une vedette planétaire grâce à l'un des plus célèbres romans de Jules Verne Vingt mille lieues sous les mers. A l'inverse de Victor Hugo, Jules Verne passe son temps à consulter assidument les rapports des scientifiques dont il tire les meilleures descriptions des innombrables espèces marines qu'il cite dans son ouvrage (et dont la grande majorité a cours encore). En réalité, il décrit un poulpe géant et non un calmar géant comme celui encore célèbre du film de Richard Fleisher (1954), avec Kirk Douglas et James Mason, chef-d'oeuvre du cinéma de fiction. Enfin, c'est également un poulpe qui est convoqué par Lautréamont dans ses Chants de Maldoror, pour en faire un symbole fantastique à la mesure de cet auteur romantique quelque peu perturbé.
 
illustration : Equipage de l'Alecton tentant de hisser un calmar géant à bord (Açores, 1861).
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Message par anoy Sam 10 Nov - 11:59

Je ne pense pas qu'il y ai un requin géant que l'on ne connaisse pas .
Toutes les espèces géantes (ou très anciennes) que l'on découvre vivent dans les "grands" fonds ... ce qui n'est absolument pas le cas des requins !
Et , comme le cite l'article , c'est le Golfe du Mexique ... lieu de reproduction des baleines ...

Il faut savoir que la pêche moderne ratisse la mer jusqu'à 1200 m de profondeur ... 
Que les espèces qui vivent là , se reproduisent très lentement  , d'où l'épuisement des ressources (entre autres) .
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Message par Nicolas Eymerich Sam 10 Nov - 12:05

Et pourtant si, on decouvre de nouvelles especes de requins.
Le requin fantome, par exemple, a été découvert en 2002, ou le requin lézard dont on connaissait l'existence mais dont le premier specimen a été observé en 2004.
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Message par anoy Sam 10 Nov - 15:24

Nicolas Eymerich a écrit:Et pourtant si, on decouvre de nouvelles especes de requins.
Le requin fantome, par exemple, a été découvert en 2002, ou le requin lézard dont on connaissait l'existence mais dont le premier specimen a été observé en 2004.
Certes , mais ces requins n'ont pas des "dimensions" hors normes qui les auraient fait remarquer plus tôt .
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Message par Nicolas Eymerich Sam 10 Nov - 16:24

Effectivement, il s'agit de petites especes.
Mais il y a aussi de grosses bêtes!!!
https://www.maxisciences.com/grand-requin-blanc/un-grand-requin-blanc-s-est-fait-devorer-mais-par-qui_art32798.html
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Message par anoy Sam 10 Nov - 17:18

Nicolas Eymerich a écrit:Effectivement, il s'agit de petites especes.
Mais il y a aussi de grosses bêtes!!!
https://www.maxisciences.com/grand-requin-blanc/un-grand-requin-blanc-s-est-fait-devorer-mais-par-qui_art32798.html
ça doit être mon instinct de survie qui a fait que je sois un peu "claustrophobe" ... j'ai toujours eu peur de faire de la plongée avec bouteilles , je me suis limité au "tuba" ... et en Mer Rouge , c'était grandiose ! ... mais je ne suis pas aller plus profond !!!   Embarassed Le Démon Noir 833343
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Message par Nicolas Eymerich Sam 10 Nov - 17:50

La Mer Rouge est infestée de requins!


La Corse aussi visiblement:
http://www.alta-frequenza.corsica/l_info/l_actu/un_grand_requin_blanc_capture_dans_le_golfe_d_ajaccio_5319


A la lecture de cet article, ils ne sont pas corses mais plutôt marseillais! En effet,, s'ils ont capturé en 2007 un requin blanc de plus de 9 metres, pourquoi le record officiel est il detenu par un specimen observé le long des côtes australiennes en 2016 et qui lui mesurait 7 metres?!!?

Méfions nous de ce qu'on peut lire ici ou là (surtout quand il s'agit d'histoires de poissons...d'avril)
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Message par anoy Dim 11 Nov - 11:48

Mon domaine , c'était plutôt ça : 

https://www.camptocamp.org/routes/53791/fr/mont-maudit-arete-kuffner

... alors les grands fonds ..!
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Message par Nicolas Eymerich Dim 11 Nov - 11:57

Si tu rencontres un requin par là...c'est qu'il s'est perdu!
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Message par anoy Dim 11 Nov - 12:18

... il ne sera pas dangereux ... il va manquer d'air !
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Message par Nicolas Eymerich Dim 11 Nov - 12:42

Si jamais tu vois un requin en montagne, demande toi si tu n'as pas trop consommé de liquides alcoolisés avant de partir en randonnée.
Schattenjäger par exemple, dit avoir rencontré Freddie Mercury lors d'une randonnée en canot et s'imagine avoir passé un moment avec lui sur une plage alors qu'en réalité, il était en compagnie du cadavre d'un phoque.
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Message par Schattenjäger Dim 11 Nov - 12:54

Le Démon Noir 15466
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Message par anoy Dim 11 Nov - 15:09

Le Démon Noir Rhum-stroh-loriginal-80Ja !   ch'e ferai bien attention avant de partir dans les Alpes autrichiennes ... Une bonne "libation" de la boisson locale pour ne pas avoir de "visions" qui pourrait altérer mon jugement ..!


Dernière édition par anoy le Dim 11 Nov - 16:44, édité 1 fois
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Message par Nicolas Eymerich Dim 11 Nov - 15:12

Monsieur Schattenjäger,
Plutôt que de répondre par un laconique emoji quand on relate vos fantasmes homoérotiques, dites nous plutôt quelle est votre réflexion sur les légendes de créatures marines inconnues et les temoignages d'observations de ces monstres.
Franck1973
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Message par Franck1973 Dim 11 Nov - 21:45

Pour en revenir aux requins, certains vivent en eaux très profondes...
Comme le requin-lézard, cité par Nicolas Eymerich.
http://the-stranger.e-monsite.com/pages/classe-chondrichthyes/famille-chlamydoselachidae/chlamydoselachus-anguineus.html

Il s’agit d’un requin-lézard, un spécimen rare qui vit généralement entre 1200 et 1500 mètres de profondeur et qui existe depuis 80 millions d’années. Rencontre avec une créature plutôt effrayante.
Ou celui-là : le requin à longue dorsale
http://the-stranger.e-monsite.com/pages/classe-chondrichthyes/famille-pseudotriakidae/pseudotriakis-microdon.html


L’espèce, également connue sous le nom de requin à longue dorsale et qui vit dans les profondeurs des océans, rapporte Sciences et Avenir, a créé la surprise des chercheurs. Le faux requin-chat évolue non seulement entre 200 et 2.000 mètres de profondeur, mais il n’avait en plus jamais été observé au large de l’Ecosse.
Celui-ci est aussi intéressant puisqu'il semblerait qu'il marche sur le fond...
http://the-stranger.e-monsite.com/pages/classe-chondrichthyes/famille-hemiscylliidae/hemiscyllium-halmahera.html


Qu'un requin de grande taille ne soit pas encore connu, que ce soit une espèce non décrite ou un spécimen présentant une ou plusieurs anomalies physique, pourquoi pas. Les océans sont vastes, profond et mal connus...
Les rencontres avec les grandes espèces de requins (requin blanc, requin baleine) sont plutôt rare. Et le requin blanc attaque bien moins l'homme que le requin bouledogue par exemple...
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Message par 2h Mer 14 Nov - 20:26

Je pense qu'il est possible que de grosses bêtes ne soient pas encore officiellement découvertes. Toutes les hypothèses mentionnées par Nicolas concernant ce requin me semblent plausible. Peut-être la férocité du requin est-elle exagérée? Après tout, ce sont des histoires de pêcheurs...
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Magali
Invité


Le Démon Noir Empty Meg

Message par Magali Sam 7 Mai - 10:44

Bonjour à vous , je viens de lire l article qui est très intéressant je suis passionné par tout ce qui est grand requin blanc , megalodon , et j ai vue pas mal de vidéo ou il y aurait eu des attaques de MEG , il y a eu aussi des témoignages de  pêcheur qui datent de 1930 , 40, 50, qui ont vues ou qui ont étés attaqués , en Afrique du Sud il y a eu des observations de très grands specimens,  Australie,  et donc aussi en lisant l article mer de cortez , je suis persuadé qu au fond des océans grouillent des grands requins que l on pensÉ disparues,  la fosse des Mariannes , on en sait moins sur les fonds des océans que dans l éspace , merci pour cet article très intéressant 👏👏👏👍👍
Mulder26
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Message par Mulder26 Sam 7 Mai - 11:39

Bienvenue sur le forum U&P Magali . 
peut-être que par le passé des requins de très grandes tailles ont été observés car leur pêche était moins intensive que maintenant et qu'ils avaient le temps d'atteindre un âge respectable , d'ou leur grande taille . 
par contre des espèces de requins disparues , je ne sais pas , vu que l'homme a conquis toute la planète , je pense qu'on serait déjà au courant . même si une partie des mers est encore inexplorée ...
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