Ufologie & Paranormal

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Il y a un début de divulgation

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Message par Robot U&P le Ven 13 Avr - 18:51

Par Christian Comtesse
Il y a un début de divulgation.

Depuis des décennies le phénomène OVNI a été ridiculisé par l’ensemble des médias, par la communauté scientifique et souvent, par habitude, par la population elle même. C’est tellement plus simple de ridiculiser un phénomène difficilement démontrable sans preuves matériel plutôt que de se poser les bonnes questions et de faire de véritables recherches. Pourtant aujourd’hui nous avons des éléments qui démontrent que, non seulement le phénomène OVNI est bien réel, mais qu’il y a aussi un « secret défense » qui le bride et une implication évidente de notre gouvernement pour le sujet.

Certain document "non démentis" nous montrent que la SGDN (Secrétariat, Général à la Défense Nationale) est chargé dans une certaine mesure de distribuer des accréditations OANIs/OVNIs (OANI : Objet Aquatique Non Identifié), (OVNI : Objet Volant Non Identifié). Ce SGDN charge aussi des services particuliers et accrédités d’étudier les OANIs/OVNIs.

Des documents d’une importance capitale sont apparus, émanant soit de l’armée, soit d’un collectif réunissant militaires et scientifiques, soit de la déclassification par les Etats Unis.

Dans l’ordre :
- Le Rapport COMETA (libre en lecture sur le Net ici : http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews[pointer]=1&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=70 ). Ou l’armée nous indique que le phénomène est réel et qu’en plus il ferait apparaitre une éventuelle « menace ».

- La Lettre ouverte au Président de la République. Rédigée par Feu le Contre Amiral Gilles PINON. Libre en lecture sur le Net ici : http://www.lesconfins.com/gilles_pinon_lettre.htm .

- Les documents déclassifiés US. Libres en lecture sur le Net et traduits ici : http://photovni.free.fr/html/topsecret.htm .
Dans ces derniers nous trouvons des informations de services secrets US qui démontrent que la France s’intéresse au sujet OVNI depuis 1942 alors qu’une vague de « Fusées fantômes » défrayait la chronique en Scandinavie. La France, non seulement s’y intéressait mais elle aurait récupérée des matériaux décrits comme « Non conventionnels ». Tous ces documents sont présentés et expliqués dans le livre de Jean Gabriel Greslé "Documents Interdits" "La fin d'un secret" aux éditions DEVRY POCHE. Ici : http://www.amazon.fr/Documents-interdits-fin-dun-secret/dp/2844546919

Que pouvons-nous en déduire :

S’il y a secret défense, c’est que ce phénomène est bien réel et pris au sérieux. S’il y a des services de l’état qui étudient les OANIs/OVNIs c’est qu’il y a une réalité et un intérêt pour cette technologie nouvelle. Ces documents démontrent qu’une divulgation est en marche même si nous sommes persuadé qu’officiellement rien ne sera dit pour préserver la population.

La crainte des gouvernements c’est qu’ils ne puissent maitriser cette divulgation si par malchance pour eux une nouvelle vague d’observations, plus importante que celle du 5 novembre 1990, venait a avoir lieux ou encore pire, un atterrissage d’un engin exotique en place publique. Il ne s’agit plus aujourd’hui de se demander si les OVNIs existent.

Mais plutôt de se demander :

- Qui ?
- Comment ?
- Pourquoi ?
- Et que veulent-ils ou qu’attendent-ils de nous ?
Votre avis ?

Source - http://www.newsring.fr/planete-sciences/657-peut-on-encore-croire-aux-extraterrestres/9056-il-y-a-un-debut-de-divulgation


Dernière édition par Robot U&P le Ven 13 Avr - 20:31, édité 1 fois
sergent garcia
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Message par sergent garcia le Ven 13 Avr - 19:20

Il y a un début de divulgation 282567

Bravo Christian, pour ce bref rappel historique..on mobilise pas les moyens militaires, entre autres, pour des hallucinations, des méprises etc..

Le livre de J.G Greslé (Documents interdits, ce que savent les états-majors; Ed. Dervy) nous rappelle aussi à quel point les autorités militaires sont préocupées par le sujet depuis 60 ans.

Perso, je dis que le sujet ovni est le dossier le plus secret de tous... au-dessus du nucléaire. C'est un sujet capable de changer la face du monde. study
DanielJackson
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Message par DanielJackson le Ven 13 Avr - 19:43

Bonjour,

Thèse : on peut bien croire au père noël si on veut.

Antithèse : on sait bien que croire n'est pas savoir

Synthèse : ben, on tourne en rond...........

Cordialement
Thierry du Languedoc
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Message par Thierry du Languedoc le Ven 13 Avr - 20:12

"Peut-on encore croire aux extraterrestres".

La question est mal posée. Mal posée par "Newsring" en l'occurrence. Il ne s'agit pas ici de croyance mais de faits. Parler des P.A.N. en terme de croyance est nuire au débat et apporter de l'eau au moulin des "debunkers" de tout genre.

Un tantinet exaspérant. M'enfin. A+Il y a un début de divulgation 133922
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Message par Robot U&P le Ven 13 Avr - 20:32

Je viens de changer le titre du sujet. En effet, ce n'est pas vraiment bien posé de la part de "newsring". Smile
Macha
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Message par Macha le Ven 13 Avr - 21:33

Je me pose cette question personnellement : Si des preuves concrètes sont divulguées, quelle sera la réaction des citoyens ?

Cette question est importante, les faits sont là tout de même, des observations le prouvent, mais ce ne sont que des observations, qu'il ne faut pas négliger évidemment, même si l'on ne connaît pas leur origine. Alors on peut supposer évidemment que l'armée sait que ces "engins" sont bien réels, et que des recherches sont effectivement menées via certaines structures de gouvernementales, mais qu'en est-il vraiment ? En sait-elle réellement plus que nous ?

Si c'est le cas, peut être estime-t-elle qu'il y a un danger certain, pour la sécurité intérieure. Il faut penser également que la divulgation de la réalité exotique de ces engins peut entraîner une panique ou à l'inverse un engouement démesuré face au phénomène.

Beaucoup de critères entrent en jeux de toute façon :
- secret militaire
- protection de l'espace aérien
- panique
- raison de leur survol (pacifique, agressif) etc...

Cela en revient à dire quelque part "que toute vérité n'est pas bonne à dire" ... tout dépend également comment et par qui l'info va passer ...

Et comme le dit DanielJackson, on tourne en rond ... donc difficile même à la lecture des documents aussi fiables soient-ils de se faire une opinion sur ce que détient l'armée ou les Gouvernements sur le sujet.
FLAM
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Message par FLAM le Sam 14 Avr - 8:38

Moi, mes questionnements sont un peu ceux de Christian Comtesse, qui, à mon avis, a toutes les raisons du monde de s'alarmer :


Quel est le niveau de dangerosité du phénomène OVNI (et OANI) qui a finalement poussé, obligé le Secrétariat Général à la Défense Nationale à créer cette accréditation OANIs/OVNIs ?

Pour s'en préoccuper de la sorte (parce que créer une accréditation explicitement appelée "OANIs/OVNIs", ça n'est tout de même pas rien !), ont-ils eu (les gens du SGDN) antérieurement à traiter des cas (non divulgués) bien plus graves que ceux déjà connus des ufologues ? Il y a un début de divulgation 99543

Pourquoi une accréditation nommée "OANIs/OVNIs" (Objets) et non pas, "PAN" (Phénomènes), comme le fait le GEIPAN ?

N'est-ce donc pas un commencement de divulgation ? Il y a un début de divulgation 474305


En général, lorsque l'on donne un nom à une maladie, c'est qu'on sait la décrire... Il y a un début de divulgation 758472
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Message par Achim le Sam 14 Avr - 17:33

@ DanielJackson

Mais non.... Toi, tu n'as pas assez réfléchi sur la vague belge de 89/92 !


@ Macha

Si des preuves concrètes sont divulguées, on peut très bien assister à de sévères remous dans l'opinion, panique, remise en cause des convictions religieuses, paranoïa, etc...

Je te renvoie à ce bout de texte que j'ai écrit ailleurs, quitte à passer pour un radoteur :

"L'autre facteur est d'ordre moins matérialiste : les religions ont installé l'homme dans son statut solipsiste de Maître du monde (ce qui le conduit à saboter son propre biotope - il fait ce qu'il veut dans sa propriété). L'irruption d'une culture plus évoluée signifierait forcément la perte d'une bonne partie de ses repères, dans la caducité instantanée de la Parole du Père, c'est-à-dire le sens commun, la loi, la civilisation, ce qui empêche le monde de sombrer dans le chaos. Mais elle n'entraînerait pas nécessairement la remise en question de l'existence de ses dieux (notion immanente dans toutes les cultures humaines, et invérifiable - même chose pour ce qui concerne sa culture artistique, domaine intangible de son imaginaire, échappant de ce fait au délitement) ; non, ce qui le mortifierait, ce serait l'insupportable blessure narcissique de se trouver dépossédé de sa suprématie, la prise de conscience brutale de la rupture du solipsisme, cette vanité égoïste de fils unique de Dieu."

Tu écris : "L'armée en sait-elle réellement plus que nous ?"

Oui ; probablement un peu plus que nous, mais pas nécessairement beaucoup plus. J'en veux pour preuve les conclusions ridiculement puériles et parano des pontes de la Défense, censés justement en savoir plus, dans leur rapport COMETA. Pour eux, les OVNI sont un danger sur le plan militaire (ce qu'ils ne peuvent pas être, puisque ce serait la négation de la tactique qu'ils ont toujours employée), et ce sont de vilains extra-terrestres bellicistes. Quelle foutaise, de la part des "élites" !! Quelle absence de recul !

La vraie question est : le lent phagocytage de l'inconscient des masses à long terme par l'imagerie fantastique est-il un danger ? La réponse est oui, probablement, mais dans le futur. Qui vivra verra.


@ FLAM

Tu écris : "Pour s'en préoccuper de la sorte, ont-ils eu (les gens du SGDN) antérieurement à traiter des cas (non divulgués) bien plus graves que ceux déjà connus des ufologues ?"

Je ne l'écrirai pas, mais tu te doutes de ma réponse................. silent






DanielJackson
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Message par DanielJackson le Dim 15 Avr - 22:20

Achim a écrit :

@ DanielJackson

Mais non.... Toi, tu n'as pas assez réfléchi sur la vague belge de 89/92 !

Ben là il va falloir développer, parce que je ne vois pas trop le rapport avec ma petite "digression" à la fois holiste et humoristique Shocked (Mais comment c'est possible ça ??)

Oui ; probablement un peu plus que nous, mais pas nécessairement
beaucoup plus. J'en veux pour preuve les conclusions ridiculement
puériles et parano des pontes de la Défense, censés justement en savoir
plus, dans leur rapport COMETA. Pour eux, les OVNI sont un danger sur le
plan militaire (ce qu'ils ne peuvent pas être, puisque ce serait la
négation de la tactique qu'ils ont toujours employée), et ce sont de
vilains extra-terrestres bellicistes. Quelle foutaise, de la part des
"élites" !! Quelle absence de recul !

Voir le rapport COMETA comme étant le produit de l'élite de la défense française me parait être une grosse erreur.
Un groupe à la retraite en manque de notoriété nous fait un truc à la va vite sur un phénomène dont il n'en perçoive qu'une partie, qui plus est avec leurs "yeux" de "militaire". Ben moi je dis "circulez, y a rien à voir" si ce n'est qu'une bonne tentative d'OPA et s'ils y arrivaient, ben on serait bien dans la merde.
Cela vaut autant qu'un livre de Jean-Claude Bourret (cela veut dire que c'est top pour s'endormir auprès du feu et faire de beaux rêves, mais cela ne pousse pas à la réflexion et cela ne nous apprend pas grand chose).

Enfn, je m'arrête là, après je vais être vulgaire (ah bon, je le suis déjà ? Puf ! N'importe quoi !!)

Wink

Bonne soirée
Achim
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Message par Achim le Dim 15 Avr - 22:55


@ DanielJackson

Avoir d'emblée une vision holistique du phénomène est un bon départ...

Tu dis qu'on tourne en rond, moi je t'oppose la vague belge et son aspect homogène ; c'est une manière de te démentir. ....Non ? Pas d'idée ?

Je crois que tu t'abuses un max sur COMETA : les officiers qui le composent sont d'anciens haut fonctionnaires de la Défense, donc il est clair qu'ils ont encore toutes leurs facultés.
Et les voir comme "un groupe à la retraite en manque de notoriété" cherchant à faire une "OPA", n'a pas de sens ; ce sont des gens pour qui le service de l'état passe avant tout, il n'est pas dans leur schémas mentaux de rechercher la notoriété. Tu devrais le savoir...

En revanche, croire qu'ils ne voient qu'une partie de la réalité avec leurs yeux de militaires est très juste ! Ils ne voient qu'agression, confrontation.... c'est la faute à leur formatage.

Enfin, il est juste que la lecture du rapport COMETA ne pousse pas à la réflexion.

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