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Jésus, tombe et inscription…

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Jésus, tombe et inscription… Empty Jésus, tombe et inscription…

Message par Apollyôn Mer 29 Fév - 22:15

Une équipe d’archéologue aurait mis à jour ce que certains pensent être la tombe de Jésus…

En effet il semble que certains groupes d’archéologue pense qu’il existerait une tombe qui contiendrait les restes de Jésus. D’après eux, dans cette tombe on trouverait en plus de lui, les membres de sa famille tel que Marie-Madeleine et d’hypothétiques enfants.

Jésus, tombe et inscription… Tombe-jesus-nouvelle

La tombe dont il est question se trouverait à environ cinq cent mètre d’un premier site qui était déjà considéré par certain comme étant la tombe de Jésus. Hypothèse qui reste très discuté étant donné qu’elle utilise le non moins célèbre ossuaire du frère de Jésus dont on sait, depuis pas mal de temps, qu’il s’agit d’un faux.

Jésus, tombe et inscription… Tombe-jesus-nouvelle-2

Les chercheurs ont donc découvert cette tombe et sur certain bloc de pierre constituant des ossuaires, plusieurs inscriptions ont été découvertes. L’une de ces inscriptions serait en forme de poisson, signe de reconnaissance des premiers chrétiens. Sur une autre on peut lire « Divin Jehovah, élève toi (ou lève toi) élève toi(ou lève toi) »… Cette inscription est en grec. D’après les premières datations, cette tombe daterait du premier siècle de notre ère.

Sur environ deux milles ossuaires qui ont été découvert dans la région, seulement six cent cinquante ont des inscriptions dessus. En général les inscriptions sont souvent des avertissements pour ne pas toucher à ces restes. Dans notre cas, cette inscription est exceptionnelle et pourrait nous faire penser à un texte religieux teinté de résurrection.

Jésus, tombe et inscription… Tombe-jesus-nouvelle-3

La tombe n’a pour le moment été examinée qu’avec l’aide d’un robot armé d’une caméra.

Même si la théorie est intéressante, tout ceci n’est qu’hypothèse. En effet, il n’y a aucune inscription qui dit clairement qu’il s’agit bien de l’ossuaire et de la tombe de Jésus. S’il s’agit bien de sa tombe alors, pourquoi n’y a-t-il pas d’autres inscriptions ni aucun élément qui pourrait démontrer qu’il s’agit de son tombeau ? Dans le cas où il y aurait une sorte de complot du début du Christianisme, comment ce fait-t-il qu’il n’ait pas détruit tous ces restes et toute ces preuves ? Si certain avait voulut protéger un éventuel secret je doute qu’ils l’auraient enterré dans une zone de cimetière… Un dernier élément, Jésus et ses proches parlaient Araméen, comment se fait-il que l’inscription soit en Grec et non et Araméen ou en Hébreux ?

Mais ce qui fait encore plus douter c’est qu’un reportage est prévu au printemps pour présenté à la télévision la grande découverte… Ce qui fait penser au cas de la première tombe de Jésus, de la découverte de corps de Néfertiti et autre reportages souvent bâclés et qui cherchent plutôt à faire parler d’eux plutôt qu’à donner de véritable information historique.

source : http://dark-ride.org/?p=2759

Quand c'est pas le Temple de Salomon ou ses trésors c'est la tombe de Jésus, c'est lassant en fait l'archéologie en Israël...Rolling Eyes vivement qu'ils nous retrouvent l'Arche d'Alliance. Ah, non, elle est à Thasos, dans le tombeau d'Alexandre le Grand, j'avais oublié. Jésus, tombe et inscription… 591166
Mysan
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Message par Mysan Jeu 1 Mar - 6:44

c'est pas aujourdhui la veille que nous saurons si c'est la tombe de JC
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Message par Macha Jeu 1 Mar - 9:01

C'est d'autant plus ridicule qu'il se peut très bien que cette tombe soit tout simplement celle d'une personne grecque. Il ne faut pas oublier que la Judée a été dominée par les Grecs pendant plus de 300 ans. Et il y a fort à parier qu'une communauté grecque se soit installée définitivement sur le territoire de Judée. Donc retrouver une tombe avec des inscriptions grecques n'a rien d'extraordinaire. De même que le poisson est aussi un symbole d'eau pour une population qui était essentiellement un peuple de pêcheurs.
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Message par TrustNo1 Jeu 1 Mar - 10:25

Si cela se trouve c'est la tombe d'un civil quelconque rien d'autres de plus

La tombe n’a pour le moment été examinée qu’avec l’aide d’un robot armé d’une caméra.Je préfère attendre une étude faite pas des hommes que par une caméra ; de plus les inscriptions c'est plutot imagé pour que l'être puisse monter au ciel ou bien c'est peut-être la tombe de lazare va savoir......si vous vous souvenez de l'histoire de lazare biensur sinon

http://www.bible-service.net/site/581.html
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Message par Macha Jeu 1 Mar - 11:00

A la lecture du paragraphe sur la tombe de Lazare, cela prouve surtout que le corps de Lazare était déjà enterré. Ce qui paraît logique puisque la tradition juive veut que le corps soit enterré dès le décès officiellement annoncé. Jésus n'était donc pas présent lorsque Lazare est mort, ce que lui reproche d'ailleurs l'épouse du défunt. D'autre part, cela ne révèle pas où Lazare a été enterré. Et si l'on retrouvait éventuellement son tombeau, les inscriptions ne seraient pas écrite en grec mais en araméen. De plus pas de descriptions de la pierre tombale donc pas d'indice. C'est à l'identique pour le tombeau de Jésus. Il est donc très difficile de situer le lieu d'inhumation de la dépouille de Jésus, d'autant que la géographie des lieux a bien changé depuis la date présumée de l'exécution de Jésus.
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Message par dragoun05 Jeu 1 Mar - 11:09

J'ai une question, cette tombe serait la tombe de Jésus avant ou après sa réincarnation??^^

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Message par Apollyôn Jeu 1 Mar - 13:13

Réssurection, pas réincarnation ... Rolling Eyes



De toutes façons, selon la Bible, Jésus n'a jamais eu de tombeau. Après sa mort un certain Joseph d'Arimathie, un riche notable juif, serait parti voir Ponce Pilate en personne pour lui dire, en gros "mec, ce cadavre sur sa croix ça craint un max,ça t'embête si je t'en débarasse", et Pilate, fidèle à ses habitudes, s'en lava les mains. Toujours est-il qu'il est clairement précisé que le tombeau en question était le tombeau famillial de Joseph d'Arimathie, pas celui de la famille de Jésus.
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Message par TrustNo1 Jeu 1 Mar - 13:33

Humm ; effectivement lazare a bien été enterré dans le texte de la bible ; ce qu'on peut relever ici et je pense que Appolyon pourra vous le dire c'est aussi que la plupart des tombeaux qui était décorés ou bien sculpté étaient pour la plupart des notables ou de gens riches qui avaient été enterrés ; d'autres tombeaux ont été découverts ; un ou les momies étaient enseveli les unes sur les autres c'était un cimetierre classique mais aucune inscription ni gravure ou indication sur la personne.

@Appolyon : tu la sort dans les bonnes occasion celle là Smile
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Message par Apollyôn Jeu 1 Mar - 14:09

Ouais, je la sors dès qu'il est question de Jésus, ça a le charme indémodable des classiques.

En ce qui concerne les tombeaux juifs, je ne suis absolument pas spécialiste dans ce domaine, mais il semble qu'il en existait deux grands types, l'enterrement en pleine terre pour les pauvres, et les tombeaux collectifs creusés dans le roc pour les familles riches. Les grands tombeaux se composaient de plusieurs chambres, dans l'une se trouvait une banquette sur laquelle le cadavre était déposé en attendant qu'il se décompose, et dans l'autre (les autre) des ossuaires dans lesquels on rassemblait les os. Il était interdit de profaner ou de mutiler les corps des morts, pas d'autopsie, pas de momification, pas de pillage de tombes... mais les tombeaux en eux-mêmes sont particulièrement sobres, sans décor, c'est pas du tombeau égyptien. On trouve parfois un décor architecturé ou quelques symboles religieux comme le chandelier à sept branches, mais ça demeure rare. On peut trouver des inscriptions qui mentionnent les noms et titres des défunts.

Par contre, j'ai une question idiote : supposons que vous soyez un révolutionnaire condamné à mort, exécuté dans les règles, revenu à la vie par on ne sait quel miracle, est-ce que vous iriez vous pavaner devant le tribunal en dansant la lambada et en hurlant "je suis toujours là" ? Parce que, globalement, c'est un peu ce qu'il aurait fait le Jésus en retournant à Jérusalem se faire enterrer dans une tombe de rupin.
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Message par Macha Jeu 1 Mar - 14:23

C'est exact Trust. Seuls les riches notables ou les nobles pouvaient s'offrir le luxe un tombeau creusé dans le rocher. Et chose étonnante, mais là je n'ai pas tilté même à la lecture de la mort de Lazare, c'est qu'effectivement les pharisiens avaient coutume d'ensevelir leur mort, rituel qui a commencé quelques années avant la destruction du temple. Joseph d'Arimathie était un notable pharisien, proche de Jésus. Jésus fut donc déposé mort dans un sépulcre creusé spécialement pour lui par Joseph d'Arimathie. Les pharisiens croyaient en la résurrection. Les morts étaient donc ensevelis couverts d'un linceul. Le tombeau était réouvert pour ramasser les os du défunt qui étaient déposés dans un ossuaire. La coutume n'a guère changé, sauf qu'il est interdit d'ouvrir les tombes qui sont scellées. De nos jour, chez les juifs orthodoxes c'est un sacrilège.

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Message par Macha Jeu 1 Mar - 14:43

On peut aussi se demander si ce Joseph n'était tout simplement pas son père.

Apollyôn a écrit:Par contre, j'ai une question idiote : supposons que vous soyez un révolutionnaire condamné à mort, exécuté dans les règles, revenu à la vie par on ne sait quel miracle, est-ce que vous iriez vous pavaner devant le tribunal en dansant la lambada et en hurlant "je suis toujours là" ? Parce que, globalement, c'est un peu ce qu'il aurait fait le Jésus en retournant à Jérusalem se faire enterrer dans une tombe de rupin.

Tout dépend du contexte et des hypothèses à ce sujet. On sait que les disciples de Jésus croyaient en la résurrection. La pillule peut bien passée si effectivement les partisans de Jésus pense qu'il est réssuscité. On sait également que les notables du Temple craignaient Jésus et son orthodoxie. On peut donc se dire qu'il s'agit d'un souci essentiellement politique, une prise de pouvoir. D'après une autre hypothèse, ce n'est pas Jésus qui aurait été crucifié mais son frère "jumeau" Judas ! D'où le doute qui persiste sur la véracité de la trahison de Judas !

Je pense que l'histoire de Jésus est avant tout une demande de la légitimité de Jésus en tant que Roi de Judée mais là c'est une autre histoire ! Very Happy

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Message par TrustNo1 Jeu 1 Mar - 15:58

Pas bête pour le père remarque...
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Message par Mysan Jeu 1 Mar - 17:25

dragoun05 a écrit:J'ai une question, cette tombe serait la tombe de Jésus avant ou après sa réincarnation??^^


pas apres si on en croit les textes religieux ils se seraiet elevé et donc est dans le "ciel" mais son corps l'a suivi
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Message par Apollyôn Jeu 1 Mar - 18:19

La grande question c'est tout de même de savoir s'il a existé, et dans cette optique s'il a été quelque chose d'autre qu'un vague prédicateur hérétique errant en Galilée avec trois pelés et vingt tondus, ce sur quoi je nourris de sérieux doutes.
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Message par Macha Jeu 1 Mar - 18:30

Ce qui est amusant dans l'histoire de Jésus, sur la véracité de son existence, ce dont je doute également, idem d'ailleurs pour l'histoire des "Jumeaux", c'est que tous les textes qui se réfèrent à son histoire, sont contradictoires. Dans mon message précédent, je parlais des pharisiens. Ce Joseph d'Arimathie, au vu du rituel de mise au tombe et de sa croyance en la résurrection, on pourrait croire qu'il est effectivement pharisien. Or Jésus luttait contre les pharisiens, dont il huait haut et fort leur hypocrisie, leur richesse etc.. Or Joseph d'Arimathie était un notable riche, membre du sanhédrin, assemblée législative juive, dont Jésus faisait également partie (toujours d'après les textes).

J'ai plutôt l'impression que l'histoire de Jésus est la transposition de faits historiques qui se sont effectivement bien déroulés à cette même époque : celle de Judas le Galliléen. Les textes des historiens romains de l'époque décrivent une histoire bien différentes par ailleurs.
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Message par Apollyôn Jeu 1 Mar - 18:45

Jésus membre du Sanhédrin ? C'est dans quel morceau de la Bible ça ? Ca ne me dit absolument rien...
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Message par Mysan Jeu 1 Mar - 18:56

ah pasque tu l'as lue en entier Jésus, tombe et inscription… 295904
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Message par Apollyôn Jeu 1 Mar - 19:11

Nan, j'ai zappé les Nombres, le Lévitique, le Deutéronome et l'Ecclesisatique, qui sont pénible comme la pluie, et j'ai aussi squizzé les imprécations rageuses de plusieurs livres qui sont particulièrement redondantes "et toi, roi bidule, qui te croyait plus fort que patati-patata, te voilà tombé de ton trône, les chiens et les oiseaux dévorent tes chairs, tu croyais dominer le ciel et te voici tombé au sol, comment es-tu tombé, étoile du matin, flambeau de l'aurore, comment es-tu passé de la pourpre et de l'or des palais à la fange et à l'ordure des fossés", enfin, bref, trente page de ce genre de machins ça gave, ça donne envie de donner des prozac à l'auteur.
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Message par Mysan Jeu 1 Mar - 19:16

encore faudrait-il le connaitre ^^
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Message par Macha Jeu 1 Mar - 19:24

ah bah oui je me suis plantée là ! J'aurais du dire que Jésus semblait être un proche de Joseph d'Arimathie ! sorry ! Very Happy

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