Ufologie & Paranormal

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JEANNE D'ARC

Satan
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Message par Satan le Dim 8 Jan - 20:47

@casseron a écrit:J'adore votre humour. Trouvez donc deux druides dans l'histoire sérieuse de la Gaule. Je dis bien deux parce que le premier est facile à trouver. Mais pour le deuxième, je pense que vous allez avoir du souci.

Panoramix...
Schattenjäger
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Message par Schattenjäger le Dim 8 Jan - 20:50

Ouvrons un nouveau sujet pour en parler. Je te laisse le soin de le faire, Casseron Smile
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Message par Srevnela le Dim 8 Jan - 21:12

@casseron a écrit:Ouais.... quand j'étais môme, je fréquentais le catéchisme et la messe obligatoire du dimanche. Dieu sait si j'en ai entendu parler de Jeanne. Si elle n'avait pas existé, je ne sais pas ce qu'aurait pu raconter le curé lors de son sermon dominical
Euh... par exemple que Marie n'a jamais connu le loup ( je sais, mon curé à moi m'a aussi fait ce coup-là )... ah bon ?! le vôtre aussi ?! Mais ce n'est pas dieu possible... ou bien nous avons fréquenté le même curé ou bien alors c'est une bande organisée et structurée... comme une espèce de mafia du Vatican en quelque sorte... À surveiller de près en tout cas...
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Message par arpaix le Lun 16 Jan - 22:16

les Druides se transmettaient la tradition oralement ,donc normal qu il n y ait pas de livres ni de traces a pars quelques hurluberlus new age bien sur,ce qui ne denie pas leur existence...quant aux cures il ne faut pas prendre pour argent comptant toutes les conneries qu ils racontent...j ai ete au catech moi aussi mais je ne peux pas croire en dieu barbu assis sur des nuages :-)
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Message par casseron le Lun 16 Jan - 22:25


@ arpaix,

les Druides se transmettaient la tradition oralement ,donc normal qu il n y ait pas de livres ni de trace

C'est assez paradoxal. Comment peut-on raconter des choses à propos de gens qui n'auraient laissé aucune trace ? Car il est fort improbable qu'une tradition purement orale ait pu subsister jusqu'au 19é siècle. Et répétons qu'à part l'unique druide cité par César-dont bien des passages de son livre ont été ajoutés plus tard-, on n'en connaît aucun.
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Message par arpaix le Lun 16 Jan - 22:33

les traditions orales se perpétuent souvent en légendes,(que l'on raconte à nos enfants),je ne m'y connais pas trop en druidisme,mais pour ce qui est des cathares,il y a tres peu de preuves écrites,à part à travers les registres d'inquisition,et tres peu d'écrits authentiques,à part le traité de Lyon et quelques autres...quand une minorité se fait décimer sans s'y attendre,a t-elle le temps de laisser des traces écrites commes témoignages? on peut parler des druides,comme des cathares,et par la suite,en amérique du sud,les espagnols se sont bien appliqués a tout faire bruler,celà veut -il autant dire qu'ils n'ont pas éxisté?
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Message par casseron le Lun 16 Jan - 22:38

Il semble pourtant que les Romains respectaient les coutumes des pays conquis au contraire des catholiques. Mais c'est vrai que quand il reste si peu, les imaginations s'enflamment.
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Message par arpaix le Lun 16 Jan - 22:39

quand on t'interdit de pratiquer un culte,tu le pratiques en cachette,donc,forcément,ça laisse moins de traces,à l'instar des esclaves africains qui ont inventé la capoeira,parcequ'ils n'avaient pas le droit de développer un art martial en public;tu comprends,il ne faut pas tout dénigrer sans comprendre
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Message par arpaix le Lun 16 Jan - 22:49

les Romains étaient certes plus tolérants que l'église romaine,ce n'est pas la même chose,même si ça en découle,à partir du concile de Latran,les Romains ont fait leur empire mais ont apporté beaucoup de choses à la gaule,les routes,aqueducs,etc....mais etait ce une raison suffisante pour éradiquer les croyances d'un peuple dit "barbare"?
nos ancêtres d'ailleurs!!! L'église romaine s'est fait un plaisir à décimer tout ce qui ne lui convenait pas,les Cathares,les Vaudois,la chases aux sorcières en allemagne et espagne,chaque épidemie de peste ou autre était la faute des juifs,qui se sont faits décimés;ils portaient une croix jaune bien avant que les nazis n'inventent l'étoile jaune,les esclaves africains étaient marqués d'une croix au fer rouge avant d'embarquer pour le nouveau monde,etc.... j'en oublie surement de ces atrocités commises au nom d'un soi disant dieu!!! alors,avant de juger il faudrait réviser vos évangiles! JEANNE D'ARC - Page 2 11319
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Message par -Z- le Lun 16 Jan - 22:59

Tu as parfaitement raison Arpaix...

Il me semble surprenant que l'on puisse oublier toute les atrocité commises au nom d'un dieu d'amour et de tolérance...

A moins que je n'ai une vision érronée de ces valeurs...
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Message par arpaix le Lun 16 Jan - 23:02

Merci ZZZZZ..... Very Happy :!: JEANNE D'ARC - Page 2 952108
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Message par -Z- le Mar 17 Jan - 2:24

JEANNE D'ARC - Page 2 430739 Merci Arpeix !... Merci... C'est trop !... JEANNE D'ARC - Page 2 430739
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Message par Macha le Mar 17 Jan - 8:31

N'oubliez pas une chose ! En ces temps là ce que nous appelons barbarie ne l'était pas forcément pour les populations qui vivaient rudement. Les faits de guerre étaient honorés, tout aussi bien chez les romains que chez les celtes et autres peuples. Un autre point important : tous ces peuples étaient polythéistes. Il a donc été facile d'intégrer ou d'assimiler les rituels, coutumes et us des uns et des autres. Les romains se pensaient "civilisés" en comparaison des autres peuples qu'ils "annexaient" à leur empire.

Petites mises au point également. Les romains ont utilisés les routes déjà construites par les celtes. Il faut en effet arrêter de dire qu'ils sont à l'origine des routes, cités etc... Les "via romaines" existaient déjà avant leur arrivée. Ils ont surtout amélioré les infrastructures existantes, même si effectivement ils sont à l'origine d'une urbanisation un peu plus "sélecte" dirais-je.

Quant aux druides, on ne sait évidemment pas grand chose sur eux, à part effectivement ce qui a été transmis par la tradition orale, et par ce qu'en dit Cicéron.

Néanmoins les druides font partie de la tradition des peuples celtes (ou gaulois) c'est selon ... Smile

Ce qu'en dit la tradition celte : Les bardes, ovates et druides forment les castes sacrées. Les bardes ont pour mission de "raconter les exploits des tribus, les ovates sont les gardiens de la chose sacrées (rituels etc..) et les druides sont les garants, le ciment d'une tribu. Guerriers à part entière les druides sont en quelques sortes les diplomates, les chefs de guerre d'une tribu et c'est eux qui, de par leur rôle sont les garants des rituels de guerre et que sont transmises les règles de guerre, les rites sacrés pour les honneurs. Ils font partie de l'élite, de la noblesse. Les assemblées des chefs de tribu (ou rois) n'est pas une illusion, elles ont effectivement bien existées. La tradition druidique a maintenu ces "grandes assemblées", en ne maintenant que le sacré.

La culture celte est une culture basée sur la guerre, ce qui ne les a pas empêché d'être un peuple dit "civilisé".

L'écriture était avant tout sacré ou utilitaire. Elle était donc à ce titre l'apanage de cette même élite, tout comme cela l'était pour d'autre civilisation.

Enfin bref il faudrait effectivement ouvrir un topic spécialement pour ce sujet. Smile
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Message par arpaix le Mar 17 Jan - 13:07

Effectivement,ca serait interessant d appronfir sur le sujdt,surtout que les Celtes n etaient pas seulement en France mais une bonne partie de l Europe. Apres c est vrai que pour les Romains,tous ceux qui n ataient pas Romains etaient des Barbares :-)
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Message par -Z- le Mar 17 Jan - 21:53

[quote="Macha"Quant aux druides, on ne sait évidemment pas grand chose sur eux, à part effectivement ce qui a été transmis par la tradition orale, et par ce qu'en dit Cicéron.[/quote]

Il est inexacte de dire que la tradition etait transmise de maniere orale... En fait il existe toute une biblioteque retranscrivant les traditions des druides...

Elle se trouve à Carnac... Chaque menhir est un enregistrement vidéo des traditions celtiques et le lecteur se trouve à Stonehenge...


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