Allan Kardec

J'ai lu quelques unes de ses oeuvres et j'ai beaucoup aimé, il écrit merveilleusement bien.

"Rien n'est moins sûr que l'existence des druides. Un seul est cité dans La Guerre des Gaules de César ....Le reste est du bla-bla."

Amusant les coïncidences. Ce soir il y a justement un documentaire sur Arté au sujet des druides, suite à la découverte d'une statue de grès à côté du tumulus du Glauberg.

http://www.programme-tv.net/culture-infos/1836777-druides-et-regents/

C'est intéressant ce que tu soulèves Casseron, car effectivement il n'existe aucun écrit qui apporte la preuve de leur existence pour la bonne et simple raison que la tradition était avant tout orale. Le savoir se diffusait également oralement. Par contre certaines traditions, encore vivantes de nos jours dans certaines contrées, même si elles sont plus ou moins "aménagees" sont bien des traditions druidiques ou celtes pour être précises. La plupart sont d'ailleurs conservées dans les pays de traditions gaëliques et celtiques. Comme en Irlande, en Ecosse, au Pays de Galle, en Bretagne, mais également en Galice et au Portugal. On trouve également ces traditions en Bosnie, en Pologne, en Slovénie. Un des grands évènements connus reste la réunion des Druides qui se déroule en Cornouaille sous l'égide du grand Druide (ou de la Grande druidesse). C'est à lui ou à elle que revient le droit de décider la date du départ des festivités druidiques.

Le druide quant à lui à l'origine était issu de la noblesse celte, et en général faisait partie de l'élite guerrière. Mais son rôle était aussi de garantir la prospérité de sa "tribu", de son clan, de ses "fils et filles". Il en était ainsi dans toutes les tribus celtes ou royaumes celtes. 4 fois par an, les druides tribales se réunissaient sous la protection des vates. Les bardes, autre caste druidique, participaient à ces assemblées. Leur rôle étant de propager les épopées de leur tribu. C'est par eux que certaines histoires très anciennes nous ont été transmises. Même si elles ont été racontées différemment selon les époques.

La tradition druidique fait partie des plus anciennes traditions ou plutot culture liée à la nature. Les prêtresses, les ovates donc, devaient donc protéger, fêter et perpétuer la tradition par des rites précis selon leur divinités et selon le rythme des saisons. Traditions que l'on retrouve donc dans les fêtes celtiques, et dans les danses.

Le problème, c'est qu'il s'agit du même druide chez tous ces auteurs-celui de César- de même qu'ils ont rapporté en quelques lignes le même Vercingétorix !

Casseron tu n'as peut être pas regardé l'émission hier soir. Je l'ai juste survolé, occupé par ailleurs. Pour le peu que j'en ai vu, ce que les archéos et autres chercheurs ont soulevé, est assez juste. Il y a fort à parier que seul Les romains "nommaient" ainsi ces druides.

Pour ma part et je rejoins ce que disait l'un des archéos, je pense que cette "fonction" de druide n'était tenu que par le chef d'une tribu. Raison pour laquelle on ne trouve effectivement aucun écrit qui justifie "sa présence" au sein d'un clan. Cette fonction a très bien pu être une double fonction, chef religieux et chef politique d'une tribu. Ce qui en fait ne m'étonnerait qu'à moitié.

Merci Macha. Finalement, on sait fort peu de choses des druides que le Second Empire et la III République ont "vendus" à tout le pays au nom de l'identité nationale de l'époque.
Si on sort toutes les sornettes des livres d'histoire qui concernent ce sujet, que reste-t-il d'établi ?

J'espère que Kardec ne s'est pas vu coupant le gui avec une faucille en or !!!!!!

Si on sort toutes les sornettes des livres d'histoire qui concernent ce sujet, que reste-t-il d'établi ?

Les anciennes traditions qui se sont maintenue jusqu'à maintenant, de génération en génération un peu partout en Europe.

Il faut savoir tout de même que ces traditions remontent à très loin. Par exemple, ces fameuses assemblées qui se réunissent quatre fois par an, sont le souvenir des regroupements des populations qui partageaient un lieu commun, des zones de chasses communes et qui ont appris à chasser en groupe pour leur survie en fonction de la migration des troupeaux. On retrouve également ce style de rituel dans les populations amérindiennes. La culture celte mais également la culture des pays nordiques en général, et donc leurs rites religieux, est intimement liée à la nature.

"Faudra m'expliquer comment un Ch'ti d'alors pouvait avoir le même système d'organisation "religieuse" qu'un Landais .... Et comment tous les deux pouvaient être des Celtes ! "

Le peuple Celte était composé par de vastes communautés culturelles disparates réparties dans l'Europe occidentale et centrale...ce n'était certainement pas une organisation homogène et identique. Ces communautés se différrenciaient d'un endroit à l'autre.

- Jules César, (100-44 av J.C) De Bello Gallico VI, 13

[...] De ces deux classes, l'une est celle des druides, l'autre est celle des chevaliers. Les premiers veillent aux choses divines, s'occupent des sacrifices publics et privés, règlent toutes les choses de la religion. Un grand nombre de jeunes gens viennent s' instruire chez chez eux.. [...] Les druides ont coutume de na pas aller à la guerre et de ne pas payer d'împots comme en paient le reste des gaulois [...] Ils sont d'avis que la religion interdit de confier cela à l'écriture, comme on peut le faire pour tout le reste...Il semble qu'ils ont établi cet usage pour deux raisons, parce qu'ils ne veulent ni répandrent leur doctrine dans le peuple, ni que ceux qui apprennent, se fiant à l'écriture, négligent leur mémoire puisqu'il arrive le plus souvent que l'aide des textes a pour résultat mois d'application a apprendre par coeur et moins de mémoire [...]

- Diodore de Sicile (1er siècle av J.C) Histoires universelle V, 31, 2-5

[...] Il y a aussi des philosophes et des théologiens a qui sont rendus les plus grand honneurs et qui se nomment druides [...]

Strabon, Géographie IV , 4

" Dans tous les peuples gaulois, généralement parlant, trois classes jouissent d'honneur exceptionnels, les Bardes, les Vates, et les Druides "

Pomponius Mela, De Chronographia, III, 2, 18

" Ils ont cependant leur propre sorte d'éloquence et des maîtres de sagesse qu'on appelle druides. "


- Lucain (Mareus Annaeus Lucanus 39-65 ap J-C) De Bello Civil I, 454-462

Je trouve plus le texte !!


- Pline l'ancien (23-79 ap J-C) Historia Naturalis XVI 249, XXX 13

" On ne doit pas oublier dans ces sortes de choses la vénération des gaulois. les druides, car c'est ainsi qu'ils appellent leurs mages n'ont rien de plus sacré que le gui et l'arbre qui le porte..." et XXX, 13; " car c'est au temps de l'Empereur Tibère qu'un sénatus-consulte abolit leurs druides.."


- Timagène d'Alexandrie In ammien Marcellin (écrit en -75 av J-C)

[...] Les vates se sont efforcés par leurs recherches d'accéder aux évènements et aux secrets les plus hauts de la nature; parmi eux les druides l'emportent par leur génie..[...]

- Hippolyte de Rome (170-220 ap J-C) I, XXV

[...] Les druides des celtes ont assidument étudié la philosophie de Pythagore, étant incité à cette étude par Zalmoxis, l'esclave de Pythagore, Thrace de naissance..[...]

- Clément d'Alexandrie (150-220 ap J-C) Stromata I,XV,71

[...] Au premier rang se sont les prophètes des Egyptiens, les Chaldéens chez les Assyriens, et les druides chez les Gaulois, les Samanéens chez les Bactraciens, les philosophes des Celtes et les mages des Perses..[...]


Alors, à la lectures de ces auteurs, dire que les druide n'existaient peut-être pas et que ces auteurs se sont abreuvés à la même source (De Bello Gallico) relève de la spéculation la plus hasardeuse.


http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-au-journal-le-monde-au-59277

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Fin du H.S, en parfait accord avec Passi

Malheureusement, la source unique n'est même pas César mais Poseidonios ! La compilation en histoire, ce n'est pas une nouveauté.

http://www.cgauloise.com/2007/06/les-druides-et-la-gaule-mythes-et-ralit.html

Bien, Poseidonios a menti, César en a remis une couche, et les autres se sont fait manipulé.
Les druides n'ont jamais existé, le monde a été créé il y a 6000 ans et se terminera dans trois ans...

Leçon retenue, Maître.