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Révolte (Tunisie, Egypte & co)

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Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Empty Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Achim Jeu 3 Mar - 8:42


"très vite un autre Kadhafi reprendra les rennes"

Pourquoi faire ? Dans le désert, y a rien à brouter ! albino albino
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Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Empty Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Robot U&P Jeu 3 Mar - 15:10

Kadhafi promet des «milliers de morts»

Le dirigeant libyen Mouammar Kadhafi a promis qu'il y aurait des «milliers de morts» si les puissances occidentales interviennent militairement dans son pays.

506.jpg

C'est ce que le «guide de la révolution» a déclaré devant ses partisans, réunis pour une cérémonie anniversaire à Tripoli.

Cette nouvelle sortie publique survient alors que les membres de l'OTAN discutent de l'opportunité d'imposer par la force une zone d'exclusion aérienne pour empêcher l'aviation de Kadhafi de bombarder les insurgés.

507.jpg

«Nous ne pouvons pas permettre aux Américains ou à l'Occident d'intervenir en Libye, a prévenu le colonel Kadhafi. S'ils le font, ils doivent savoir qu'ils se jettent dans un enfer et une mer de sang pire que l'Irak ou l'Afghanistan. Nous distribuerons les armes par millions et ce sera un nouveau Vietnam.»

Le dirigeant contesté a aussi répété qu'il n'abandonnerait pas le pouvoir et qu'il ne quitterait jamais son pays. Encore une fois, il a accusé Al-Qaïda d'être à l'origine de la révolte, tout en prétendant qu'il n'y avait pas de manifestations.

508.jpg

De violents combats

Sur le terrain, les troupes fidèles à Kadhafi ont tenté de reprendre Brega, une ville pétrolière tombée aux mains des rebelles, à l'est de Tripoli.

Même si les forces gouvernementales ont eu recours à des blindés et à l'aviation, les insurgés ont tenu bon et ont gardé le contrôle de la majeure partie de la ville.

Un peu au nord, la région d'Ajdabiya a été la cible de raids aériens qui n'ont toutefois pas fait de victimes.

509.jpg

Intervention internationale?

Ces derniers développements ont convaincu les opposants de demander aux Nations Unies de mener des frappes aériennes contre le régime Kadhafi et ses mercenaires.

Mais pour l'instant, la communauté internationale reste prudente face à cette option. Les puissances de l'OTAN craignent qu'une intervention provoque la colère de l'opinion arabe.

Paris a fait connaître son opposition à toute action militaire, alors que Washington et Londres se disent toujours en réflexion. Les deux puissances étudient l'idée d'une «zone d'exclusion aérienne» visant à prévenir les bombardements libyens. Il n'est pas question pour le moment d'une intervention terrestre.

Pendant ce temps, les puissances occidentales font de plus en plus sentir leur présence au large de la Libye. Deux navires de guerre américains, dont le porte-hélicoptères USS Kearsarge, sont arrivés en Méditerranée pour soutenir les opérations humanitaires.

Un navire britannique, le HMS Westminster, a aussi mis le cap sur la Libye, tout comme la frégate canadienne Charlottetown qui doit contribuer aux évacuations internationales.

510.jpg

Crise humanitaire

Selon la Ligue libyenne des droits de l'Homme, le bilan de la révolte s'élève maintenant à 6000 morts, dont 3000 à Tripoli et 2000 à Benghazi. Des chiffres nettement plus élevés que ceux avancés
jusqu'à présent.

L'exode massif se poursuit aux frontières du pays. Des files d'attente s'étireraient sur «plusieurs kilomètres» aux frontières.

Le Programme alimentaire de l'ONU a par ailleurs débloqué plus de 37 millions $ pour venir en aide aux personnes en détresse en Libye, en Égypte et en Tunisie.

SOURCE   AFP
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Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Empty Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Robot U&P Lun 7 Mar - 13:30

Le régime libyen poursuit sa contre-offensive

Au 20e jour d'une crise qui bascule dans la guerre civile, les forces de Mouammar Kadhafi poursuivent leur contre-attaque en vue de regagner les territoires aux mains des insurgés et affirment avoir repris plusieurs villes, ce que contestent les rebelles.

Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 1347241_libye_640x280

La télévision d'État Al-Jamahiryia a affirmé que les forces fidèles au colonel Kadhafi se dirigeaient dimanche vers Benghazi, deuxième ville du pays et bastion de l'opposition. Le régime aurait auparavant repris le contrôle de la ville pétrolière de Ras Lanouf, de Tobrouk, dans l'est, et de Misrata, dans l'ouest, selon la version du régime. La chaîne a diffusé des images de manifestations de joie sur la place Verte dans la capitale Tripoli, dans la ville natale du dirigeant, Syrte, ainsi qu'à Sebha, dans le sud du pays.

Les insurgés ont immédiatement démenti la reprise de ces trois villes. Selon des journalistes de l'Agence France-Presse (AFP) sur place et des opposants, Ras Lanouf était ainsi toujours contrôlée dimanche par les insurgés.

Un camp et un barrage érigés par les rebelles dans cette ville ont cependant été les cibles de deux raids des forces pro-Kadhafi qui n'ont pas fait de blessés, selon les premières informations.

Retrait des insurgés de Ben Jawad

En revanche, l'opposition a affirmé avoir été contrainte de se retirer de Ben Jawad après des combats avec les forces pro-régime et entend faire de Ras Lanouf sa « ligne de défense ».

La ville, une centaine de kilomètres à l'est de Syrte, était le point le plus à l'ouest à avoir été atteint par les insurgés. Au moins deux personnes y ont été tuées et une trentaine blessées dans les affrontements de dimanche, selon un médecin.

Les opposants ont également nié la reprise de Tobrouk par le régime. « Ce n'est pas vrai. La région allant d'Ajdabiya à la frontière égyptienne est sous notre contrôle », a affirmé un membre du conseil des insurgés à Tobrouk joint par l'AFP.

En outre, des forces fidèles au colonel Kadhafi menaient une offensive massive à Misourata, à 150 km à l'est de Tripoli. Des chars ont tiré des obus dans le centre de la ville, selon ce qu'a affirmé un résident à l'AFP.

Manifestation de « victoire » de Kadhafi

Pendant ce temps, à Tripoli, le régime a organisé une démonstration de soutien à Mouammar Kadhafi pour clamer sa « victoire ». Soldat, policiers et miliciens y faisaient entendre des « tirs de joie ». « Nous sommes en train de battre Al-Qaïda. Nous avons gagné, Al-Qaïda est parti », a affirmé un soldat. Des milliers de manifestants pro-Kadhafi étaient rassemblés sur la place Verte, dans le centre de la capitale.

Samedi, les rebelles ont essuyé une contre-offensive à l'artillerie lourde à Zaouia. Le « massacre » a fait au moins sept morts et une dizaine de blessés, selon une source médicale.

Par ailleurs, la France a « salué la création du Conseil national mis en place par les représentants de l'insurrection » et a « apporté son soutien aux principes qui l'animent et aux objectifs qu'il s'assigne ».

Dans une interview à l'hebdomadaire français Journal du Dimanche, le colonel Kadhafi s'est déclaré favorable à l'envoi d'une commission d'enquête « des Nations unies ou de l'Union africaine » pour évaluer la situation.

Il a également brandi les spectres de l'immigration massive en Europe et d'Al-Qaïda. « Des milliers de gens iraient envahir l'Europe depuis la Libye », a-t-il dit. « Oussama ben Laden viendra s'installer en Afrique du Nord [...] Vous aurez Ben Laden à vos portes », a-t-il ajouté.

Jusqu'à maintenant, plus de 190 000 personnes ont fui les violences et environ 10 000 personnes déplacées sont en route vers la frontière égyptienne, selon les Nations unies.

SOURCE Radio-Canada SOTT
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Message par casseron Lun 7 Mar - 15:15

Le « massacre » a fait au moins sept morts et une dizaine de blessés, selon une source médicale.
La guerre, ce n'est pas drôle mais de là à parler de massacre...entre guillemets tout de même.
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Message par Fissoul Lun 7 Mar - 19:17

ils sont ou les américains , quand est ce qu'ils vont mettre les pieds dans ce pays pour promouvoir la paix, la démocratie et la liberté ? Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 757841
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Message par Achim Lun 7 Mar - 19:25


@ Fissoul

"ils sont ou les américains , quand est ce qu'ils vont mettre les pieds dans ce pays pour promouvoir la paix, la démocratie et la liberté ?"

Quand on voit ce qu'ils ont fait de l'Irak... Non, ils ne peuvent pas intervenir parce qu'actuellement, tous les mouvements d'émancipation des pays arabes sont liés ; c'est un mouvement en chaîne. Si tu tires sur une assiette en bas de la pile, tu prends toute la pile sur la gueule. Nul ne sait pour le moment où va nous entraîner ce mouvement de fond. scratch
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Message par Schattenjäger Ven 11 Mar - 16:48

Kadhafi dit détenir un «grave secret» sur Sarkozy

Critiquée pour ses atermoiements face aux révoltes en Tunisie et en Égypte, la France est devenue jeudi le premier pays à reconnaître l'organe de l'opposition au régime de Mouammar Kadhafi et souhaite des «frappes aériennes ciblées» contre la Libye.

Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Nicolas_Sarkozy1


Lors d'un entretien de près d'une heure à l'Elysée, Nicolas Sarkozy a annoncé à trois émissaires de l'opposition sa décision de reconnaître leur Conseil national de transition (CNT) comme «représentant légitime du peuple libyen» et d'envoyer un ambassadeur à Benghazi, le siège de la contestation au colonel Kadhafi, à un millier de kilomètres à l'est de Tripoli.

Rendue publique à la veille d'un sommet exceptionnel, à Bruxelles, des chefs d'Etat et de gouvernement de l'Union européenne, l'initiative française a été annoncée par les émissaires du CNT et aussitôt confirmée par l'Elysée.

Selon une source proche du dossier, le président a également fait savoir à ses interlocuteurs libyens qu'il proposerait vendredi à l'UE de mener des «frappes aériennes ciblées» sur des objectifs stratégiques libyens afin de mettre un terme aux représailles meurtrières exercées par les troupes du colonel Kadhafi contre les populations civiles.

Parmi ces objectifs figurent l'aéroport militaire de Syrte, à 500 km à l'est de Tripoli, celui de Sebha, au sud du pays près de la frontière tchadienne, et le camp de Bab al-Azizia, résidence du colonel Kadhafi et centre névralgique du régime à Tripoli, selon la même source.

Interrogée par l'AFP, une source à l'Elysée n'a pas confirmé ces informations. «On n'en est pas là», a-t-elle assuré, «on va déjà demander les autorisations juridiques pour empêcher l'usage de la force par Kadhafi».

La proposition française vise à contourner l'opposition manifestée, devant le Conseil de sécurité de l'ONU, par la Russie et la Chine à une proposition de Paris et de Londres visant à instaurer une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la Libye

Cette mesure fait partie d'un «plan global» que le chef de l'Etat français doit présenter vendredi à ses partenaires européens.

L'Élysée n'a pas livré jeudi les détails de ce plan mais en avait déjà esquissé quelques grandes lignes mercredi. Selon son entourage, M. Sarkozy devrait notamment y évoquer le renforcement de l'action humanitaire déjà engagée avec l'ONU en Libye, poser la question d'un embargo sur le pétrole et aborder le «danger migratoire» causé par l'insurrection libyenne.

En choisissant clairement le camp des rebelles à la veille du sommet de Bruxelles, Nicolas Sarkozy, qui a réclamé le départ du colonel Kadhafi, souhaite entraîner les autres pays européens, jusque-là divisés.

«La France joue le rôle de brise-glace dans l'Union européenne», s'est félicité un porte-parole de l'insurrection.

À Berlin, le secrétaire d'Etat aux Affaires étrangères Werner Hoyer s'est toutefois montré sceptique, jugeant la situation «encore trop confuse». Le chef du gouvernement italien Silvio Berlusconi a lui jugé «préférable d'attendre la position de l'ensemble de l'UE" avant de se prononcer».

Mercredi, la chef de la diplomatie européenne Catherine Ashton avait refusé de soutenir la demande du CNT d'être reconnu comme seule autorité légitime en Libye, pourtant appuyée par le Parlement européen.

La position très ferme de la France sur la Libye intervient après les sévères critiques qui ont visé sa retenue excessive face aux soulèvements qui ont emporté les régimes «amis» de Tunisie et d'Egypte.

La riposte du colonel Kadhafi, que M. Sarkozy avait reçu en grande pompe fin 2007 à Paris, ne s'est pas fait attendre. Les autorités de Tripoli ont menacé Paris de rompre les relations diplomatiques. Et l'agence officielle Jana a menacé Nicolas Sarkozy de révéler un «grave secret», en lien avec «le financement de sa campagne électorale».

SOURCE AFP JOURNAL DE MONTREAL
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Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Empty Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Schattenjäger Ven 11 Mar - 16:48

Les forces de Kadhafi finiront par l'emporter

Le directeur des services de renseignement américains (National Intelligence) James Clapper a estimé jeudi que les forces fidèles à Mouammar Kadhafi, mieux équipées que les insurgés, finiraient par l'emporter.

Selon Clapper, qui s'exprimait devant la commission des forces armées du Sénat, les forces loyales au régime sont mieux équipées et ont aussi plus de ressources logistiques, et de ce fait, «à long terme, le régime l'emportera».

Le colonel Kadhafi est prêt à une lutte de longue haleine et rien ne permet de penser qu'il renoncera au pouvoir, a-t-il dit.

«Nous pensons que Kadhafi s'est engagé là-dedans pour longtemps. Il semble qu'il raisonne sur la durée», a-t-il continué.

Alors qu'en Occident certains envisagent une zone d'exclusion aérienne pour empêcher l'armée libyenne de bombarder les insurgés par la voie des airs, il a précisé que les défenses antiaériennes libyennes étaient les deuxièmes plus importantes du monde arabe et que la Libye comptait 31 bases de lancement de missiles sol-air. Les forces de Kadhafi disposent d'un grand nombre de missiles sol-air portatifs, a-t-il ajouté.

SOURCE AFP
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Message par Schattenjäger Ven 11 Mar - 17:35

Obama met en garde les collaborateurs de Kadhafi

Le président des Etats-Unis Barack Obama a mis en garde lundi 7 mars les collaborateurs du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi, les prévenant qu'ils devraient rendre des comptes pour les violences qui secouent leur pays, dans des déclarations aux journalistes.

Barack Obama a également noté que l'Otan se réunissait à Bruxelles pour discuter d'une réaction à la violence en Libye, dont des options militaires, et a indiqué avoir donné son feu vert à une aide supplémentaire de 15 millions de dollars pour les opérations humanitaires liées à la crise. "Je veux envoyer un message très clair aux collaborateurs du colonel Kadhafi. C'est à eux qu'il revient de choisir comment ils vont agir à l'avenir. Ils devront rendre des comptes", a souligné M. Obama dans le Bureau ovale de la Maison Blanche, où il recevait le Premier ministre australien Julia Gillard.

"Entre-temps, au moment même où nous parlons, l'Otan est en train de mener des consultations à Bruxelles au sujet d'une gamme étendue de possibilités, dont des options militaires potentielles, en réaction à la violence qui continue en Libye", a remarqué le président.

SOURCE Nouvelobs
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Message par sergent garcia Ven 11 Mar - 17:36

Je crois bien que le peuple libyen sera sacrifié sur l'autel de l'économie. Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 23513
Si Kadhafi s'en va, ce sont d'autres populations des pays pétroliers de la région suivront l'exemple...avec un choc pétrolier en perspective.
J'ai bien peur que le peuple Libyen doivent se battre seul pour la démocratie..et vu le niveau des combattants civils face aux militaires. c'est pas gagné..
Finalement la tournure des évènements doit rassurer les émirats qui ne veulent pas de ce genre de révolution. Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 949448 ...tout comme les occidentaux qui veulent pas payer le prix à la pompe.
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Message par Flycrusher Sam 12 Mar - 2:04

Eh oui malheureusement, l'Europe vient encore de prouver une fois de plus qu'elle n'a pas de couilles, ce sont des ventres mous qui ne veulent surtout pas s'impliquer. On va réprimander Kadhafi, lui faire la gueule pendant quelque temps, puis tout rentrera dans l'ordre.
Avec la tournure que les évènement semblent prendre, la révolte sera écrasée, les opposants massacrés et le pays mis au pas avant que la communauté internationale ne fasse quoi que ce soit de concret.
Il est probable que monsieur Sarkozy ou son successeur doivent un jour recevoir Kadhafi ou son fils avec les honneurs pour leur faire signer de gros contrats!
On a déjà fait la gueule à ce Kadhafi pendant des années à cause de son soutiens au terroristes, mais ça n'a pas empêché de le recevoir en grande pompes avec une virginité retrouvée.
Peut-être que dans quelques années si la Tunisie et l'Égypte deviennent des états islamiques à la sauce iranienne, on verra Kadhafi comme le sauveur visionnaire, ce qui serait tout de même une terrible farce!
Je verrais bien le scénario suivant:
Kadhafi reprend en main le pays dans le sang, puis pris de remords pour le sang versé il va prendre une retraite dans le désert pour méditer et laisser le pouvoir à son fils et disant "Je vous ai compris!"
Et le brave fils lavé des pêchés de son père reprendra les rennes du pays et sera un chef d'état bien plus présentable pour négocier avec l'Europe et les USA.
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Message par FLAM Sam 12 Mar - 8:34

Donc la voix de la Liberté va s'éteindre face à la suprématie du mensonge dictatorial et de l'omission occidentale !

Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 903178 C'est vraiment regrettable terrifiant ! Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 977485


Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Albator78 Mes rêves d'enfance s'effondrent...
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Message par Fissoul Sam 12 Mar - 14:16

Mirmi a écrit:Suis d'accord avec toi Ethane.
Les Etats occidentaux ne veulent surtout pas que des démocraties apparaissent dans les pays producteurs de pétrole parce qu'ils ne veulent pas que les cartes soient redistribuées plus équitablement au profit des habitants de ces pays.
Le prix du pétrole va augmenter pour sa rareté mais aussi maintenant être 'négocier' à sa vraie valeur commerciale !
Je pense que les USA ne le supporterons pas (surtout si ça touche l'Arabie Saoudite) et vont s'empresser de déclarer une guerre pour venir s'emparer des réserves. Israel ne sera pas en reste quand on connait leur avidité de richesse !
Ca sent trés mauvais tout ça et on aura de la chance si on passe l'année sans guerres Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 833343

cool un scénario à la madmax. bounce
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Message par Fissoul Sam 12 Mar - 14:22

PatZak a écrit:A force qu'il joue à narguer les forces occidentales, il est clair que les Ricains vont en profiter pour règler le compte de Kadhafi... Bien évidemment ils en profiteront pour passer outre le Tribunal International de Lahaye comme ils l'ont déjà fait avec Sadam Hussein...

Seulement je craint que le monde arabe ne voit pas d'un bon œil cette nouvelle prise de position américaine en tant que FLICS DU MONDE... Le soucis est l'amalgame que font certaines factions arabes entre les Américains et les autres pays occidentaux... Il est à craindre dés lors, que de nouveaux attentats seront envisagés sur notre territoire et ailleurs...

salut

oui il est mauvais suite aux attentats du 11/09 que les américains déjà accusé d'avoir entrainé le monde musulman dans plusieurs guerre absurdes celle de l'Irak et de l'Afghanistan ou plusieurs innocents ont été tué par les bombardements aériens, les embargos, les crimes de guerre commis par les soldats de l'armée régulière... je ne compte pas les crimes commis par les mercenaires, les agences privés de sécurités, les escadrons de la morts, les terroristes , etc etc.....

Al Qaïda ou l'équivalent , viendra s'engouffrer dans ce conflit ce qui n'est pas bon pour la sécurité d'Israël, de l'Europe, du monde arabe et du monde entier....

plus le temps passe, plus ça s'empire hélas
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Message par Fissoul Sam 12 Mar - 14:26

Flycrusher a écrit:Kadhafi est un emmerdeur cinglé, mais il a du pétrole en abondance ce qui faisait de lui un homme de bien!
Si aujourd'hui il pète un câble et massacre sa population, le monde occidental aura une bonne excuse pour entrer en Libye et sécuriser les champs pétrolifères, finalement une bonne opération pour faire baisser le cour du pétrole qui s'envole et s'assurer que l'approvisionnement continuera. Parce que si les islamistes passent au pouvoir ça ne sera pas bon pour la stabilité du prix du pétrole.
C'est ce qui s'appelle de la real-politique, la même chose s'est passée en Irak. En fait cette politique est une aberration, parce qu'elle donne un résultat immédiat satisfaisant, mais à long terme c'est la pire des solutions.
Il faut bien comprendre que si Kadhafi part, après lui il n'y aura plus rien, il n'y a aucune structure politique dans ce pays, aucun partis ni aucune tradition de démocratie. Ce genre de transition ne s'improvise pas et il y a fort à parier que très vite un autre Kadhafi reprendra les rennes avec une petit peu plus de démocratie qu'avant pour faire passer la pilule.
Il n'y a qu'à voir les catastrophes en Afghanistan et en Irak pour comprendre que la démocratie ne s'importe pas et nécessite des décennies pour s'établir. Le Liban, la Yougoslavie nous ont bien démontré à quel point c'était difficile.
Un autre exemple c'est la Russie, une nation qui n'avait jamais connu la démocratie et qui lors de l'effondrement de l'URSS s'est retrouvée gangrénée par les pouvoirs mafieux alliés aux anciens pontes du régime.
C'est le risque, en l'absence de pouvoir politique légitime et démocratique, ce sont les pouvoirs mafieux qui vont s'imposer et se développer en parallèle d'une pseudo démocratie pourrie.

la démocratie ne pourra jamais s'installer chez les pays arabes, si cela se fait, y'aura une montagne de cadavres.

Combien de morts, de massacres et de crimes , la France, la GB, les Etats Unis ont eu pour devenir des démocraties ainsi que l'Europe ?
Il me semble que nous oublions vite vite l'histoire des dernieres siècles.
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Message par Achim Sam 12 Mar - 18:44


@ Captain Future

Tu dis : "Donc la voix de la Liberté va s'éteindre face à la suprématie du mensonge dictatorial et de l'omission occidentale !"

Il était temps que tes rêves d'enfance s'effondrent, car si tu repenses au rôle trouble de la France pendant la guerre au Kosovo, à la monstrueuse démission des casques bleus devant les massacres de Srebrenitza, tu verras que le monde, loin d'être noir/blanc, méchants/gentils, est d'un gris assez déprimant...
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Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Empty Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par FLAM Sam 12 Mar - 19:25

Achim a écrit:
@ Captain Future

Tu dis : "Donc la voix de la Liberté va s'éteindre face à la suprématie du mensonge dictatorial et de l'omission occidentale !"

Il était temps que tes rêves d'enfance s'effondrent, car si tu repenses au rôle trouble de la France pendant la guerre au Kosovo, à la monstrueuse démission des casques bleus devant les massacres de Srebrenitza, tu verras que le monde, loin d'être noir/blanc, méchants/gentils, est d'un gris assez déprimant...
T'as raison Achim, vaut mieux que je retourne jouer dans mon bac à sable... Révolte (Tunisie, Egypte & co) - Page 6 Orc96


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Message par Flycrusher Sam 12 Mar - 23:31

Oh il ne faut pas non plus démissionner et tomber dans un pessimisme noir.
Le monde est gris comme dis Achim, on avance doucement dans le brouillard, mais on avance.

Si Kadhafi n'est pas viré cette fois, il va perdre un peu plus de légitimité et devra lâcher du lest, souvent les révolutions brutales ne produisent pas les résultats souhaités. Un exemple de lent glissement vers une société démocratique est l'Espagne qui a su passer en douceur de la dictature de Franco à une démocratie moderne grâce à la clairvoyance de Juan Carlos et de ses conseillés très avisés.
Il suffirait que le successeur de Kadhafi soit un peu clairvoyant pour faire évoluer le pays vers une situation plus acceptable, je suis persuadé qu'au fil du temps la situation va évoluer vers une démocratie, si Kadhafi n'a pas compris le message que le peuple lui a envoyé à travers de la figure c'est qu'il est très con!
Il ne faut pas s'imaginer qu'en Tunisie et en Egypte une société démocratique va s'établir rapidement, il y a un risque d'une radicalisation suite à un effondrement de l'économie tout à fait possible, le chemin sera long et périlleux.
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Message par Fissoul Dim 13 Mar - 1:49

la France a eu à subir un retour en puissance de la dictature sous Napoléon, les Américains ont eu des soucis avec les afro américains qui leur a venu une guerre civile et les révoltes des gens de couleur pour les droits civiques le siècle d'aprés

oui tout n'est pas gagné/perdu.
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Message par Achim Dim 13 Mar - 3:16


@ Flycrusher

Ouais, c'est vrai qu'il ne faut pas céder à la déprime ; moi, dans l'histoire récente, il y a 2 faits qui m'ont scié : "l'Espagne, qui a su passer en douceur de la dictature de Franco à une démocratie moderne grâce à la clairvoyance de Juan Carlos" comme tu le dis, et aussi le démantèlement de l'énorme complexe militaro-industriel sud-africain qui a été dissous (déménagé ?) sans bruit. Incroyable.
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