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Annonce de la NASA,.. C'était pas NEMESIS ...

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Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 Empty Re: Annonce de la NASA,.. C'était pas NEMESIS ...

Message par sergent garcia Mer 17 Nov - 14:47

C'est pas ça ? C'était pas une étoile ? Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 801686

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Message par FLAM Mer 17 Nov - 14:55

Les naines brunes peuvent-elles devenir des trous noirs ?
Si c'est le cas, c'en était peut-être une ou une autre sorte d'astre peut visible, non ? Very Happy
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Message par FLAM Mer 17 Nov - 15:09

Ah bah non, apparemment... Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 899880

D'après ce schéma, ça aurait pu être soit :

- Une supergéante bleue,
- Une supernova type 2.

Je pencherais plutôt pour la supernova type 2...

Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 490344716_b61276ef91_o
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Message par FLAM Mer 17 Nov - 15:18

Le trou noir était une supernova... (donc certainement de type 2, selon le schéma plus haut) :

Lien de Johnny ( http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/nov/HQ_10-299_CHANDRA.html ) :
The 30-year-old object is a remnant of SN 1979C, a supernova in the galaxy M100 approximately 50 million light years from Earth. Data from Chandra, NASA's Swift satellite, the European Space Agency's XMM-Newton and the German ROSAT observatory revealed a bright source of X-rays that has remained steady during observation from 1995 to 2007. This suggests the object is a black hole being fed either by material falling into it from the supernova or a binary companion
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Message par FLAM Mer 17 Nov - 15:30

Mirmi a écrit:C'est étrange comme découverte ? Non ?
Dites-moi si je me trompe sur un point. Un trou noir est issu d'une étoile bien plus massive que le notre soleil, donc bien plus vieux ! Je comprend pas là Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 899880
Si c'est la lumière du phénomène que nous avons observée disparaitre il y a 30 ans, il ne faut pas alors oublier que cela s'est en fait réellement passé il y a bien plus longtemps ; peut-être des millions, voire des milliards d'années !
Et le trajet de la lumière, on l'oublie ? Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 813302
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Message par sergent garcia Mer 17 Nov - 15:56

Les naines brunes peuvent-elles devenir des trous noirs ?
Si c'est le cas, c'en était peut-être une ou une autre sorte d'astre peut visible, non ?


Non. Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 54890
Il faut impérativement être une étoile avant de devenir un trou noir (hormi la théorie des trou noir primitifs, qui reste à démontrer). Les naines brunes sont des étoiles avortées avant que se produise le processus nucléaire, à cause d'une masse insuffisante.

-----

Pour simplifier à l'extrème:
Dans une étoiles deux forces s'opposent mais s'équilibrent. Elles garantisent la stabilité de l'étoile ; c'est la répulsion (ou l'expulsion)et l'attraction.
La répulsion; c'est ce qui nous envoi toutes sorte de particules et rayonnements et matières solaire.
L'attraction; c'est ce qui empêche le soleil de se diluer dans l'espace. Sa propre masse attirre sa matière constituante vers le centre.


Lorque la quantité de carburant de l'étoile diminue, un déséquilibre s'installe puisque le volumme matière a diminué. Dans ce cas 2 possibilités;

1- La répulsion est plus forte que l'attraction; c'est le cas pour les étoile de masse inférieur ou égale 1,4. Alors la répulsion se produit sous forme d'explosion (donc dirigée vers l'extérieur) et ce que l'on voit sur les photos se sont les élements chimiques libérés par l'explosion. Le processus initiant une supernova est extrêmement bref : il dure quelques millisecondes.

2- l'attraction est plus forte que la répulsion. Au lieu d'avoir une explosion on a un effondrement (donc dirigé vers l'intérieur) de la matière vers son noyau. L'attraction est si forte que même les résidus de matière qu'on observe d'ordinaire pour les supernovae sont absorbés;

La présence d'un trou noir se devine par les effets que produit sa gravitation sur son entourage...Rayonnement X , décalage vers le bleue de la lumière avoisinante produit par d'autres étoiles.


Et le trajet de la lumière, on l'oublie ?
ça veut dire qu'on commence à voir les effets depuis seulement moins de 30 années sur un objet dont la lumière a mis 50 millions d'année à nous parvenir et donc l'évènement à eu lieu il ya 50 millions d'année.
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Message par TrustNo1 Mer 17 Nov - 17:17

Quand j'ai vu le titre du topic je me suis dit ; sa y est la NASA ouvrent ces dossiers classifiés ; pouvez-vous mettre un titre en relation avec ce qui est dit plus haut Smile


Dernière édition par TrustNo1 le Mer 17 Nov - 22:29, édité 1 fois
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Message par sergent garcia Mer 17 Nov - 17:46

J'ai modifié le titre du topic, avec tout le respect dû à Explorer, qui, je l'espère, ne m'en voudra pas.. Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 282567
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Message par explorer Mer 17 Nov - 20:42

Bien sur que non Sergent Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 164953
Cordialement Annonce de la NASA,..  C'était pas  NEMESIS ... - Page 2 288788
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Message par Mehdi Jeu 18 Nov - 19:55

Sergent Garcia, qu'est-ce que tu entends par "trou noir primitif" ?

(Et je te remercie pour ton explication, très claire, très compréhensible!

Et d'ailleurs je remercie aussi Capitaine Future pour son image!)
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Message par sergent garcia Ven 19 Nov - 5:23

ça reste une hypothèse cosmomlogique.
Un trou noir primordial est un type de trou noir hypothétique, formé non pas par effondrement gravitationnel (il n' jamais été une étoile) mais par la présence de régions extrêmement denses de l'Univers primitif.

Dans ces premiers instants, selon la théorie du Big Bang, la pression et la température étaient si élevées que de simples fluctuations de densité de la matière suffisaient pour amorcer un effondrement gravitationnel très rapide


http://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_noir_primordial

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