Les secrets des templiers pris dans la toile

(Source : www.20minutes.fr)

Les secrets des templiers pris dans la toile


Les documents sur l'Ordre refont surface. Ici des archives conservées au Vatican. PLINIO LEPRI / AP / SIPA

histoire Des archives de l'Ordre datant du XIVe siècle seront prochainement consultable sur Internet

« Moi Raymond de La Frère, 21 ans, reconnais avoir craché trois fois sur la Croix, mais de bouche et pas de cœur »… Ces propos tenus il y a plus de 700 ans par un jeune chevalier terrorisé font partie d'un inestimable trésor. Celui du manuscrit des interrogatoires des 138 Templiers arrêtés à Paris en octobre 1307.(lire la suite de l'article : http://www.20minutes.fr/article/580735/Sciences-Les-secrets-des-templiers-pris-dans-la-toile.php

(Nota : A lire dans le prochain "Sciences et Avenir" le dossier sur les derniers jours des templiers)

Je trouve l'histoire des templiers passionnante ; j'ai hâte de voir ce manuscrit

AAAAh ! Enfin on a quelques preuves que le Haut Moyen-Age a bel et bien existé !!! *

Rick, Casseron, Romane (et j'en oublie, milles fois pardon) ! Ramenez-vous illico-presto sur ce topic pour débattre !
Alors ? C'est quoi, ça ? (sujet du topic) Du beurre de cacahuète, peut-être ???


* : je fais référence à ce fameux topic :

L’invention du Moyen-âge – Théorie du temps fantôme
https://www.ufologie-paranormal.org/debats-divers-f40/linvention-du-moyen-age-theorie-du-temps-fantome-t5209.htm

Sauf que les Templiers c'était l'époque du bas Moyen âge et pas du Haut Moyen âge, quand aux secrets il n'y en a pas, ça fait partie du folklore et mythes qui entourent les Templiers.
Cela étant tout ce qui touche l'univers des Templiers est fort intéressant, après tout dépend ce qu'on appelle secrets, bien évidemment on découvre encore régulièrement de nouvelles choses sur les Templiers, avec les recherches faites dessus, mais bon rien d'extravagant non plus.

Désolé Captain de te dire que ton niveau de lecture vaut celui des zéts. Dans le topic, je n'ai donné aucun avis sur cette chronologie revisitée. Seulement sur la véracité de l'Histoire.
En ce qui concerne les aveux des Templiers, les choses bien sûr ne sont pas si évidentes....mais fort embrouillées. Et ce n'est pas un article qui peut emporter la conviction

casseron :
Et ce n'est pas un article qui peut emporter la conviction

Bah oui, m'enfin bon, c'est quand même des "preuves" matérielles que présente l'article...

D'autant que ce n'est ni Romane, ni Casseron ni moi qui avons cautionné la thèse du faux haut Moyen âge, on contraire on a défendu l'existence de cette période

Je vous fais alors mes plus plates excuses, j'ai dû tout confondre...
C'est vrai que je ne suis pas un historien, et je me contenterais à l'avenir (en tout cas, en ce qui concerne les topics sur l'histoire) de lire et de ne plus intervenir pour écrire mes âneries !
Milles excuses, messieurs les consultants en histoire !

Les templier dans un jeu vidéo nommé assassin creed joue les méchant . Qu'est ce que les templier ont de maléfique ?

Est ce que les franc maçon sont les nouveau templier ?

Je vas viendre débattre, mais en fin de journée, plus de temps libres ! Promis !

dranozir a écrit:Les templier dans un jeu vidéo nommé assassin creed joue les méchant . Qu'est ce que les templier ont de maléfique ?

Est ce que les franc maçon sont les nouveau templier ?

Les francs maçons ont des rituels paiens donc je ne pense pas ; on a même attribué au franc maçon d'etre une branche du satanisme ; comme les illuminatis (us) qui sont une branche de l'ancienne cause nazi (confrérie de thule) ; mais comme tu le dis les templiers avaient une mission mais rien de maléfique ; il faut arreter de refaire l'histoire

Quand une société érige le secret ou la discrétion en mode de fonctionnement, il ne faut pas qu'elle vienne ensuite pleurer parce les gens fantasment....et refont l'histoire que ces mêmes sociétés ont manipulée.
Quand les Templiers n'ont plus été utiles-allez savoir à qui-leur chute était inéluctable. Que leur procès n'ait pas été équitable, c'est assez évident !

Bonsoir,

je souhaite juste replacer les évènements dans leur temps et leur contexte.

Sans m'occuper de la réalité ou de la véracité.

La notion d'information est récente, l'accès à des sources alternatives encore plus , et l'on nage entre la mode , le mensonge, le parti pris quel que soit le sujet considéré.

Retournons de quelques siècles dans le passé, la plupart des documents sont des archives, uniques, pour une utilisation ultérieure, pas pour une diffusion.
Qui savait ce qui se passait dans la ville voisine?
On ne peut pas parler de discrétion ou de secret, cela n'a aucun sens quand il n'y a tout simplement pas de communication.
On peut voir sous cet angle tous les évènements avant le 17ème siècle.
Combien nous sont inconnus car personne ne les a écrits?

Selon nos désirs ,on brode et on rêve.

Céladon.

L'histoire

C'est quoi l'histoire au faite ???? Ce qu'on a bien voulu raconter.... ben voyons dans ce cas je crois en la bible, en dieu et en la fin du monde ... 2012 bien sûr

Ce n'est pas comme si les templiers étaient particulièrement sympathiques à mes yeux. Faudrait pas oublier que c'était la première force banquaire d'Europe. Ils ont même pour ainsi dire inventer la banque moderne. Ce qui leurs a permis d'agir en toute indépendance sur les deux rives de la méditérannée comme les royaumes et la papauté leurs devaient un sacré pactole. Ils devaient protéger les croyants et les pélerins, mais ils n'ont pas été les combattants les plus acharnés, puisqu'ils ont eu tendance (comme tout le monde à l'époque) à se retourner contre des proies chrétiennes faciles. Ils ont souvent négocié la paix avec les musulmans (ce qui est loin d'être un mal), ce qui allait à l'encontre des intérêts stratégiques des royaumes chrétiens d'Orient qu'ils devaient protéger.

Si ils ont été interdit, c'est que le roi de France, Philippe le bel leurs devait un paquet de pognon et comme le pape aussi, ils se sont mis d'accord. Sans parler du fait que le Temple, comme l'Hospital, constituaient des contre-pouvoirs qui menaçait l'intégrité de Rome. Le Temple faisait et défaisait les papes (comme les jésuites plus tard jusqu'à aujourd'hui). La chasse n'a pas été bien virulente. 45000 templiers en Europe, 12 à 17000 en France, 5000 arrestations, 500 mises à mort. Et pas grand chose du trésor monétaire de récuperer.

L'autre trésor ,spirituel celui-ci, tient aux fouilles effectuées sous le mont du temple à  Jérusalem. Qu'est ce qu'ils ont trouvé? Mystère et boulle de gomme! Sans doute quelque chose qui n'allait pas dans le sens du catholicisme papal. On les accusait pendant les procès de crime de sodomie (société masculine fermée dans laquelle on pratiquait  le baiser "sur la bouche" de fraternité, sans parler des seaux sur lesquels les templiers sont représentés à deux sur un cheval...) et d'adorer une tête d'homme barbu. En ces temps d'inquisition, tout était diabolique (surtout être une femme avec de la personnalité et se guérir par les plantes), alors on les a taxé de satanisme. Personnelement, je pense qu'ils ont découvert quelque chose ayant trait aux mandéens nombreux en terre sainte. Les mandéens ne sont pas chrétiens, pour eux le messie c'est saint jean le baptiste, le cousin de JC, qui est toujours représenté comme un homme à barbe. Mais ils auraient tout aussi bien trouver des documents protocabbalistiques (Philippe le Bel a aussi viré les juifs de France pour une question de sous et parsque des versions du talmud et de la torah pas très sympas pour les non juifs circulaient) ou des éléments sur la vie du christ qui ne collaient pas du tout avec les évangiles (pour tenir Rome par les couilles et toutes les royautés qui reposaient leurs pouvoirs sur un discours théocratiques teinté de croyance magique germanique: les écrouelles guéries par les roi de France, les cheveux longs source de pouvoir guerrier qu'on a tondu a Dagobert ou a Chilperic...).

Quant à leur descendance, il semble bien qu'il est rapport avec la maçonnerie opérative, c-à-d les bâtisseurs de cathédrales, et qu'ils aient été nombreux à trouver refuge en Ecosse et dans les autres ordres de moines guerriers (hospital et teuton, plus les mineurs). Les chevaliers de Malte sont leurs descendants directs. Quant aux francs-maçons et aux maltes actuels rien de moins évident vu les fluctuation dans les mouvements. Mais dans les Maltes actuels (reconnu comme nationalité par l'ONU, logique, et l'état français), on ne retrouve que des personnes d'influence (noblesse, industriels, politiciens de haut rang...). Je ne pense pas par contre que tous les maçons soient infiltrés par les illuminés de Bavière (qui donneront effectivement la société de thulé pour les nazis). Par contre, les deux plus grandes loges françaises GODF et GLNF, ça pue vraiment, sans parler de satanisme, bien que les pouvoirs publics camoufflent un sacré paquets d'histoires de disparitions de personnes et, plus particulièrement, d'enfants.

Voilà!

Franc maçon

Rose croix

l'ordre du nouveau temple

l'ordre de Montesa

L'ordre du christ

l'ordre de la stricte observance templière

l'ordre du temple moderne

l'ordre du temple solaire

l'ordre supremus militaris templi hierosolymitani

Ils sont tous les sous branche des templiers.

J'ai lu ca dans le livre " Au coeur des sociétés secrètes"

les Templiers étaient riches en sous et en savoir, ils étaient "indépendant"
ça leur a valu quelques ennuis par la suite.

On a raconter plein de truc sur les templiers... Y a eu une période ou des templiers on expliquer comment on rentrais dans l'ordre... Et d'après leurs dire ils devaient cracher sur la croix...

Fissou:
les Templiers étaient riches en sous et en savoir, ils étaient "indépendant"
ça leur a valu quelques ennuis par la suite.

En faite à la base les soldats du christ était la pour protéger les routes commercial ensuite ils ont fait partie de l'armée. Mais ils n'avaient pas d'argent ni de bien matériel. Puis par la suite ils ont commencé à acquérir des terres et de la fortune. Tout ça en commençant à avoir une certaine liberté. Ils devenaient tellement puissant que pour les autres c'étais une cible à abbatre. Alors il y a eu plein de rumeurs. Et déja à ce temps la on parlais déja on parlais d'homosexualité...

Salut Spirit of Life,
Cracher sur la croix, c'est une des accusations portées par Philippe le Bel pour les faire condamner, tout comme l'homosexualité dont tu parlais. Si certains Templiers ont avoué sous la torture, ils ne sont qu'une minorité. Le roi de France comptait renflouer ses caisses, comme dit plus haut je crois, avec le fameux "trésor des Templiers".
Leur origine est la protection des pèlerins, leurs activités commerciales sont apparues plus tard pour financer les guerres. Et ils n'ont jamais fait partie d'une armée au sens actuel: il s'agissait de moines-soldats, des hommes d'Eglise, un peu spéciaux par rapport à ce que cela veut dire aujourd'hui, certes, mais c'était le Moyen-Âge.
Bon dimanche,