Sectes, Gourous et soucoupes volantes

Ovni ou pas, tout est bon à prendre quand il s'agit de dominer et manipuler les gens.

bizarrement ça toujours été avec les choses les plus étranges et les moins rationnels que ça a toujours marché

salut

Bonsoir, Fissoul

"...bizarrement ça toujours été avec les choses les plus étranges et les moins rationnels que ça a toujours marché".

C'est tout-à-fait exact. La religion chrétienne est la plus mystique de toutes, et c'est elle qui a recueilli le plus d'adhésion dans les populations à religion animiste.

Achim a écrit:
Bonsoir, Fissoul

"...bizarrement ça toujours été avec les choses les plus étranges et les moins rationnels que ça a toujours marché".

C'est tout-à-fait exact. La religion chrétienne est la plus mystique de toutes, et c'est elle qui a recueilli le plus d'adhésion dans les populations à religion animiste.

Croyez-vous que la religion chrétienne à l'instar des autres religion a marché et continue de marché malgré tout ses ennemis grâce aux "miracles" qui maintiennent la foi de ses adeptes ?

Bonsoir, Fissoul

Ah ah ! Bonne question ! Avant tout, je dois préciser que je suis agnostique. O.K. ?
D'abord, je ne pense pas que ce soient les miracles (sans guillemets) qui maintiennent la foi de ses adeptes ; les religions sont une bonne part des cultures, elles se maintiennent par "imprégnation" culturelle. Qui, dans la religion chrétienne, en sait assez sur les miracles pour le persuader du bien-fondé de sa foi ? Une part marginale, négligeable. Il faut savoir que les chrétiens sont très prudents sur les miracles. Par exemple, à Lourdes, il existe une commission médicale chargée de statuer sur l'authenticité des miracles, et contrairement à ce que l'on pourrait croire, elle est très pointilleuse sur la reconnaissance de ceux-ci.

Et là, je vais te surprendre : les miracles sont une réalité, et ceux-ci ne datent pas d'hier. Ils sont tellement incroyables, illogiques, qu'on est contraint de les admettre. Par exemple, à la fin du XIXe siècle, un Belge du nom de De Rudder a vu lui pousser en 10 minutes, 10 cm. d'os sain sur une fracture complexe du fémur jamais réduite, qui lui a permis de remarcher. Dans les années 50, un aveugle a recouvré la vue, alors qu'il était né sans rétine ; tout cela, bien sûr, dûment vérifié par des médecins sans indulgence. A mon sens, ces miracles ne sont pas dus à une intervention divine, mais à la FERVEUR collective qui doit avoir une influence assimilable à la magie. Là, tu te demandes si je ne divague pas, ou si je suis un mécréant sans foi, mais je te rappelle qu'un sujet plongé sous hypnose, à qui l'on annonce qu'on va lui brûler le flanc avec une pièce de monnaie chauffée au rouge (alors qu'on a réfrigéré ladite pièce), ce sujet développe à ce contact une belle cloque, de celles résultant d'une (vraie) brûlure au 2e degré. Tu captes ?

Cordialement

Achim a écrit:
Bonsoir, Fissoul

Ah ah ! Bonne question ! Avant tout, je dois préciser que je suis agnostique. O.K. ?
D'abord, je ne pense pas que ce soient les miracles (sans guillemets) qui maintiennent la foi de ses adeptes ; les religions sont une bonne part des cultures, elles se maintiennent par "imprégnation" culturelle. Qui, dans la religion chrétienne, en sait assez sur les miracles pour le persuader du bien-fondé de sa foi ? Une part marginale, négligeable. Il faut savoir que les chrétiens sont très prudents sur les miracles. Par exemple, à Lourdes, il existe une commission médicale chargée de statuer sur l'authenticité des miracles, et contrairement à ce que l'on pourrait croire, elle est très pointilleuse sur la reconnaissance de ceux-ci.

Et là, je vais te surprendre : les miracles sont une réalité, et ceux-ci ne datent pas d'hier. Ils sont tellement incroyables, illogiques, qu'on est contraint de les admettre. Par exemple, à la fin du XIXe siècle, un Belge du nom de De Rudder a vu lui pousser en 10 minutes, 10 cm. d'os sain sur une fracture complexe du fémur jamais réduite, qui lui a permis de remarcher. Dans les années 50, un aveugle a recouvré la vue, alors qu'il était né sans rétine ; tout cela, bien sûr, dûment vérifié par des médecins sans indulgence. A mon sens, ces miracles ne sont pas dus à une intervention divine, mais à la FERVEUR collective qui doit avoir une influence assimilable à la magie. Là, tu te demandes si je ne divague pas, ou si je suis un mécréant sans foi, mais je te rappelle qu'un sujet plongé sous hypnose, à qui l'on annonce qu'on va lui brûler le flanc avec une pièce de monnaie chauffée au rouge (alors qu'on a réfrigéré ladite pièce), ce sujet développe à ce contact une belle cloque, de celles résultant d'une (vraie) brûlure au 2e degré. Tu captes ?

Cordialement

je suis croyant musulman

mais je trouve que ton analyse est vachement interressante.

salutation

Quelqu'un peut me dire qui est Antoll Ma et cette histoire de Maitre du Monde ?

Comme Raël quoi.

Tu penses que c'est un faux contacté ?

Schattenjägger a écrit:Si il a vraiment eu un RR5, alors il a sombré dans la folie par la suite.

donc ça prouve que l'ufologie est en partie dangereux alors ?
Surtout chercher à entrer en contact avec les esprits, les ovnis ou autres entités intelligente non humaine ?

j'ai vu les premiers videos,

il a une approche beaucoup plus spirituelle que matériel ou scientifique de la chose.

il m'a paru intéressant mais j'avoue pour moi en tant que Croyant et d'autres , il est dangereux, j'ai l'impression qu'ils veulent fondre une "nouvelle religion" .Maintenant je suis en train de voir ses vidéos sur dailymotion comme le "maitre du monde"

ça me rappelle presque l'histoire avec Raël ou Adamski mais en moins éxagéré (pour l'instant)

Bonsoir, Schattenjägger

Tu dis : "Oui, pour une personne un peu faible d'esprit, cela peu en effet être dangereux (mentalement parlant). Il faut savoir placer des barrières entre l'imaginaire et le réel."

Ah ah ah ! Ouaip, mais seulement voilà, le phén. OVNI ne l'entend pas de cette oreille ! Ma thèse est qu'il induit clairement la paranoïa ; il s'est inscrit dans le mythe, pour proposer aux masses une nouvelle forme de merveilleux, de magie, et comme chacun sait, il existe une magie blanche et une noire...

La façon dont Vorhillon et Adamski ont évolué laisse fortement à penser qu'ils ont été contactés.
Beaucoup de contactés tournent "barjo". Comme le laisse supposer Achim, les voies des ovnis sont impénétrables ! Et le pire l'emporte sur le meilleur.

Et encore, je ne vous parle pas de Jean Miguères ; c'est J.C. Bourret qui m'avait raconté son histoire en 75, après une conférence, et avant la publication de son 1er bouquin (celui de Miguères) et je ne pouvais pas y croire !
Je vous invite vivement en passant à vous intéresser à son cas, car voilà un destin qui peut faire vaciller la raison... C'est tout nos petits amis, ça.

Casseron

Adamski a peut-être eu un premier contact, et s'est laissé ensuite emporter par son délire ; étrangement, il est enterré à Arlington.
Mais Vorhillon fut à mon sens dès le début un parfait affabulateur, avant de devenir le dérisoire escroc que l'on sait...

casseron a écrit:La façon dont Vorhillon et Adamski ont évolué laisse fortement à penser qu'ils ont été contactés.
Beaucoup de contactés tournent "barjo". Comme le laisse supposer Achim, les voies des ovnis sont impénétrables ! Et le pire l'emporte sur le meilleur.

c'est vrai. Même les cas sérieux sont parfois ridiculisés , sinon mis aux oubliettes.

Soit les gouvernements ne veulent pas en entendre parler de ces ovnis
Ou les ovnis ne veulent pas se montrer
Ou les deux à la fois.

bref disons qu'on n'est pas sorti de l'auberge. lol

Achim a écrit:
Casseron

Adamski a peut-être eu un premier contact, et s'est laissé ensuite emporter par son délire ; étrangement, il est enterré à Arlington.
Mais Vorhillon fut à mon sens dès le début un parfait affabulateur, avant de devenir le dérisoire escroc que l'on sait...

Le cas Adamski pour moi a été interressant, je pense qu'il a rencontrer quelques choses qui sort d'ordinaire comme pas mal de contactés aprés malheuresement zéro preuve + exagération qui finit au canular.
comme tu dis Achim il a fini enterré avec les grands des Etats Unis d'Amérique...

bref pour Raël, tu en penses quoi ?

Salut, Fissoul

Raël ? Comme je le disais, c'est à mon sens un parfait escroc dès le début de sa carrière. J'ai lu les avis de personnes l'ayant connu quand il était petit journaliste à Clermont-Ferrand, et son profil ne laisse planer aucun doute... Il aurait même avoué faire des projets sur un contact bidon. Reste qu'il est loisible de méditer sur la trajectoire d'un tel zig, probablement basée sur une confiance en soi et un narcissisme à toute épreuve...

Achim, je ne partage pas ton opinion. Beaucoup de ceux ou celles qui ont créé ce qu'on appelle souvent à tort des sectes, sont des gens qui ont vu leur vie bouleversée par quelque chose d'extraordinaire. On pourrait citer Paul avec les Chrétiens, Smith avec les Mormons, Mahomet avec l'Islam. Ceux-là sont les plus grands, ceux pour qui le phénomène a "mis le paquet". Reste une foule d'obscurs ou de petits comme Raël. Et ce n'est pas l'opinion de ceux qui l'ont connu qui vaut quelque chose quand un tel phénomène se produit.
Reste que l'immense majorité des "soucoupistes" est raëlienne sans le savoir puisqu'ils partagent la même idée que les ovnis sont aux ordres d'aliens qui viennent d'autres planètes dans des engins manufacturés et qu'ils interviennent carrément dans la vie des Terriens.
A noter que Raël n'a rien inventé, ces idées ayant été exprimées avant lui par un auteur dont le pseudo était Jean Sendy.