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LES INCUBES ET LES SUCCUBES

Schattenjäger
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Message par Schattenjäger le Dim 30 Aoû - 17:03

LES INCUBES ET LES SUCCUBES

LES INCUBES ET LES SUCCUBES Incube


La croyance dans la possibilité de relations sexuelles entre un esprit et un mortel, homme ou femme, est très ancienne et présente sur la Terre entière. Dans la mythologie grecque, le fruit d’une telle union étrange était un demi-dieu. Avec l’arrivée du christianisme, ces choses ont pris un aspect plus sombre. Les incubes et les succubes ont été considérées comme démoniaques.

Le mot « incube » vient du latin et désigne « ce qui se couche dessus ». La « succube » est celle qui se couche dessous. L’incube est regardé comme le démon qui débauche les femmes, la succube débauche les hommes.

Les érudits de l’église ont beaucoup débattu de la nature des incubes et des succubes et du péché commis à leur contact. Certains ont déclaré qu’il s’agissait du même démon, asexué à la base, car inhumain, qui pouvait devenir incube pour coucher avec une femme et devenir succube pour coucher avec un homme.

Ils pensaient aussi que le diable pouvait ainsi recevoir, sous forme de succube, la semence d’un homme souvent pendant son sommeil, et ensuite, sous forme d’incube, la transmettre à une femme et ainsi lui faire concevoir un enfant. D’autres érudits de l’église croyaient que les démons pouvaient avoir des enfants, et qu’ils l’avaient fait, c’est ainsi que l’Antéchrist fut conçu par un démon et une sorcière. On a retrouvé ce thème de nos jours dans Rosemary’s Baby, le livre et le film.


L’idée du démon-amant apparaît chez de nombreux auteurs, l’un d’entre eux, Jori-Karl Huysmans et un de ceux qui en parle le mieux dans son excellent livre « La-Bas ». Huysmans nous donne dans ce livre une image du Satanisme comme il était pratiqué dans le Paris des années 1890, beaucoup de ce qui est décrit dans ce livre est basé sur des faits.

Durtal, le héros du livre est l’amant d’une femme marié, madame Chantelouve, qui est secrètement sataniste. Elle se vante devant lui de posséder certains pouvoirs. Si elle désire un homme, elle n’a qu’à penser fixement à lui avant de se coucher, ensuite elle pourra le rejoindre en rêve sous la forme qu’elle choisira. Ce pouvoir dit elle à Durtal horrifié lui a été donné par le maître Sataniste, un prêtre défroqué nommé Canon Docre. Plus tard elle emmène Durtal à une messe noire conduite par Canon Docre, mais rendu malade par ce à qui il assiste, Durtal rompt tout lien avec madame Chantelouce et son influence démoniaque. Ces relations avec un incube sont particulièrement intéressante car elles rappellent d’autres beaucoup plus anciennes dont Huysmans n’a peut être pas eu écho, car provenant d’Angleterre.

Dans le vieux texte de Thomas Middleton « The Witch », dont Shakespeare a tiré le chant « Black Spirits » pour Macbeth, une des sorcières dit :

"What young man can we wish to pleasure us,
But we enjoy him in an Incubus ?"

Une grande partie de savoir de Middleton en matière de sorcellerie est tirée du livre de Reginald Scot « Discoverie of Witchcraft » dans lequel Scot décrit les effets de l’onguent des sorcières de Giovanni Battista Porta : « Dans la nuit, éclairé par la lune, Elles semblent voler dans les airs, s’amuser, s’embrasser et avoir des relations avec ceux qu’elles aiment et désirent le plus ».

Il n’est pas fait mention d’onguent des sorcières dans « la-Bas » de Huysmans, mais la possibilité de tels expérience via l’autosuggestion s’imagine sans mal. Si l’on considère les expérience sexuelles sous l’effet de drogues hallucinogènes, il y a des sorcières mexicaines qui utilisent un onguent nommé toloachi. Elles disent qu’une femme qui l’utilise n’a pas besoin d’homme. Sa composition est secrète, mais un de ses ingrédient principal est la Datura Tatula, une plante proche de la Datura commune.

Ce genre particulier d’hallucinations ou d’expérience rêvées me semble être la base réelle de toutes ces histoires d’incubes et de succubes, sans qu’il y ait le moindre lien avec les démons et les diables. Cela surprendra le lecteur d’apprendre que le phénomène des incube et des succube est toujours d’actualité, un amis occultiste, m’a relaté une expérience de ce genre qui lui a été soumise.

Un couple marié lui a demandé de les aider à chasser un esprit de la ferme où ils vivaient. Il n’est pas possible de donner trop de détails pour plusieurs raisons, mais mon ami s’est rendu chez eux et a essayé sincèrement de leur apporter son aide. Le phénomène arrivait de temps à autre, et le mari avait déjà demandé à des médiums et des spirites de l’aider mais sans succès. Sa jeune et belle femme semblait attirer le phénomène, et mon ami est arrivé à la conclusion qu’un esprit lié à la terre était obsédé par elle.

Cet esprit a eu l’occasion de prendre possession de la femme et de s’exprimer par sa bouche, il a donné des détails sur sa vie sur terre et a mis mon ami au défi de le chasser.

Et en effet, mon ami n’arrivait à faire aucun progrès, car il n’arrivait pas à obtenir la collaboration de la femme qui trouvait toujours une autre excuse pour ne pas suivre ses directives.

En l’absence de son époux il lui a parlé, et elle a admit ne pas vouloir se débarrasser de l’entité, car, dit-elle, elle venait comme un amant et lui donnait un plaisir sexuel qu’aucun homme ne lui avait jamais donné.
Mon amis fut choqué et dégoûté par les détails confessés par la femme. Il n’en dit rien à l’époux, à part qu’il ne pouvait rien faire de plus que d’abandonner l’affaire. Lorsqu’il m’a donné les détails de l’histoire on voyait qu’il était traumatisé, et il m’a dit que sa santé avait pâti de ce qu’il avait vu et entendu. Et il à mis quelque temps encore à se rétablir complètement.

Une telle histoire entraîne différentes questions, occultes et psychologiques. Des psychiatres ont rencontré ce genre de phénomènes, parfois associées à des cas de supposés vampirismes.

Des relations sexuelles avec le diable, ou avec un amant-démon, étaient souvent « confessés » par les sorcières d’après ce qu’on lit dans les minutes des anciens procès en sorcellerie. Un grand nombre de ces confessions étaient tout simplement arrachée sous la torture. Mais la confession de la sorcière écossaise Isobel Gowdie fut volontaire, elle s’est dénoncée, et fut pendue. Ses motifs pour agir de la sorte ne sont pas connus, mais sa confession est très détaillée et décrit une relation sexuelle avec le Diable. Elle dit qu’il était dur et froid.

Ce détail du diable froid est souvent trouvé dans les confession des sorcières à différents époques et endroits. Par exemple en 1616 Sylvanie de la Plaine, une sorcière du pays de La Bourde a dit que le membre du Diable était comme celui d’un étalon, et lorsqu’il pénétrait, il était froid comme de la glace tout comme son sperme, et lorsqu’il ressortait il brûlait comme s’il était de feu. Cette description est conforme à celles faites un grand nombre de fois dans toute l’Europe, et les détails du pénis et du sperme glacé du Diable ont intrigué de nombreux auteurs contemporains. Margaret Murray croyait que cela pouvait s’expliquait si le Diable était un homme en habit rituel, portant un masque cornu, un costume de peau qui couvrait entièrement son corps et doté d’un phallus artificiel.

Cette explication, est la clef de bien des histoires de copulation avec le Diable. Le « Diable » d’un coven était un homme jouant le rôle du Dieu cornu. Avoir un rapport avec lui était un rite religieux, voilà pourquoi un phallus artificiel était utilisé. Le Grand Dieu Pan était toujours apte, il n’était pas sujet aux défaillance humaine. Le Frisson qu’un femme pouvait ressentir lorsque le phallus froid la pénétrait, était suffisant pour provoquait l’illusion d’un sperme glacé.

Dans de nombreuses descriptions de relations sexuelles entre incube ou succube avec un humain on insiste souvent sur le plaisir intense que cela procure. Après 1470, il n’en est plus question, on ne » parle plus que d’horrible et dégoûtante histoires. Dans les description du sabbat des sorcières, les autorités ont réalisé que cela ne devait pas faire envie. Les supposées sorcières devaient sous la torture admettre toutes les horreurs qui sortaient de l’imaginations de ces célibataires frustrés et sadiques.

Les auteurs du « Malleus Maleficarum » sont particulièrement intéressés par le détail des relations sexuelles avec les démons. Ce livre publié pour la première fois vers 1486, fut le premier manuel officiel de persécution des sorcières. On y trouve une description désagréable de copulation entre une femme et un incube et on peut y voir la possibilité que l’autosuggestion soit responsable de ces « rapports ». Ils disent que dans tous les cas qu’ils connaissent, la sorcière a vu le diable. « Mais selon certains, les sorcières ont souvent été vues couchées nues sur le dos dans les bois ou les champs dans une position permettant la copulation et l’orgasme, en observant leurs mouvement il était évidant qu’elles copulaient avec une incube démoniaque invisible, si ce n’est, en de rares cas, une vapeur noires de la taille d’un homme qui montait dans le ciel à la fin de l’acte ».

Dans l’atmosphère moyenâgeuse où les relations sexuelles équivalaient au péché on ne pouvait comprendre ces scènes que par l’intervention d’un démon, celui qui était dans l’esprit de la femme et du témoin. Des descriptions de relation entre un homme et une succube sont moins fréquentes. Lorsqu’on en trouve, elles sont de l’ordre des histoires d’incubes. La succube prend la forme d’une femme très belle, mais son vagin est glacé et parfois son amant constate que ses jambes se terminent par des sabots. Là encore les plus anciennes histoires parlent de démones magnifiques et passionnées qui apparaissent aux prêtres et aux ermites pour les tenter, et elles y parviennent souvent. Le pape Sylvestre II (999-1003) est un Pape qui est dit avoir été secrètement sorcier et la légende raconte qu’il avait des relation avec une succube nommée Meridiana qui était son esprit familier.

Le corps glacé des succubes doit provenir des description faites des incubes, car la majorité des histoires de succubes parlent d’être diaboliquement séduisante prenant la forme de courtisane ou de prostituée pour séduire les hommes. L’origine de beaucoup de ces histoires semble venir de rêves érotiques qu’ont les hommes. La plupart de ces rêves sont agréables, mais si l’on se sent coupable et si la peur du péché intervient, les phantasmes deviennent sombres et le rêveur passe dans le monde du cauchemar.
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Message par Macha le Dim 30 Aoû - 20:15

Ca me rappelle étrangement certains récits racontés par les abductés.
Les présences, l'impossibilité de bouger, le conjoint qui ne se réveille pas ou qui comme par une heureuse coïncidence, va dormir dans une pièce à côté.

On peut supposer aussi que certaines de ces relations avec des succubes ou des incubes sont à relier avec des hallucinations auditives, visuelles et tactiles, que l'on retrouve dans des cas de paralysie du sommeil.

Ce qui est amusant, mais sans doute moins pour les personnes qui ont vécu ces expériences, c'est de noter l'évolution "religieuse" de ces évènements.

Ce qui paraissait "normal" pour des peuples paganistes, ne l'a plus été dès lors que le monothéisme chrétien s'est installé, qui a systématiquement "culpabilisé" tout acte sexuel comme émanant de satan et de ses sbires.
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Message par casseron le Dim 30 Aoû - 23:14

L’origine de beaucoup de ces histoires semble venir de rêves érotiques
qu’ont les hommes. La plupart de ces rêves sont agréables, mais si l’on
se sent coupable et si la peur du péché intervient, les phantasmes
deviennent sombres et le rêveur passe dans le monde du cauchemar.

Explication purement zététicienne.......Depuis ce temps les hommes n'auraient-ils plus de rêves érotiques ? Les religions, notamment aux EU seraient-elles plus permissives ? Comme il faut répondre non à ces deux questions, où sont passés incubes et succubes ?

Dans les abductions peut-être......ce qui expliquerait entre autre que les "extra-terrestres" traversent les murs et prennent des formes très très bizarres. Et pourquoi on a absolument voulu les réduire à des Gris. Car les incubes et les succubes, ça ne peut pas exister. Tandis que des ET passe-murailles, si.
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Message par Passiflore le Lun 31 Aoû - 18:10

Quand on fait un rêve érotique, au même titre qu'un autre rêve d'ailleurs, car peu importe son contenu, on voit les personnages.
Tandis que là, la personne se réveille, à cause d'attouchements, si ce n'est plus. Alors, tout cesse. Et si elle rêvait, cela n'avait rien à voir avec une relation sexuelle.
N'en déplaise aux sceptiques, il y a des esprits qui essaient, avec plus ou moins de succès, de coucher avec des humains.
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Message par casseron le Lun 31 Aoû - 18:16

N'en déplaise aux sceptiques, il y a des esprits qui essaient, avec plus ou moins de succès, de coucher avec des humains.

Il serait bien Passiflore que tu nous dises à quoi ressemblent ces entités, quelles sont leurs performances (pas nécessairement sexuelles).
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Message par Passiflore le Lun 31 Aoû - 18:30

Ah LES INCUBES ET LES SUCCUBES 936513 !
Tout d'abord les mauvais esprits (d'origine terrestre, car les anges déchus sont un mythe).
Ils profitent du sommeil de la personne pour se livrer à un viol furtif. Au début, celle-ci croit avoir rêvé, bien qu'elle n'ait aucun souvenir de son rêve (curieux LES INCUBES ET LES SUCCUBES 949448 ).
Après deux ou trois fois, elle se réveille alors que l'entité est sur elle, mais malgré tout, tout en luttant, elle se demande si ce n'est pas un cauchemar.
La fois suivante, elle se réveillera avant sa venue. Ainsi, elle pourra constater qu'il ne s'agit pas d'un rêve, mais qu'elle a effectivement de la visite.
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Message par Macha le Lun 31 Aoû - 18:55

Quand on fait un rêve érotique, au même titre qu'un autre rêve d'ailleurs, car peu importe son contenu, on voit les personnages.

Pas systématiquement Passiflore. On ne voit pas toujours les personnes lors de rêves érotiques. Tout dépend de l'intensité du rêve et de la personne. Il n'y a pas un seul rêve érotique identique.
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Message par casseron le Lun 31 Aoû - 20:44

Comment fait-on pour attirer les succubes ?
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Message par Passiflore le Mar 1 Sep - 19:13

Ces esprits-là sont comme nous Neutral .
Il y a des humains qui leur plaisent, et d'autres qui les laissent froids No .
Ma première rencontre avec un mauvais esprit s'est passée à cette occasion. Heureusement, ayant un très bon instinct de conservation, il n'est pas parvenu à ses fins, car je le repoussais à chaque fois LES INCUBES ET LES SUCCUBES 801686 .
Jusqu'à cette nuit où, très en colère LES INCUBES ET LES SUCCUBES 23513 , il a tenté de me tuer car je me refusais à lui. Et c'est pas des blagues LES INCUBES ET LES SUCCUBES 54890 !
Heureusement que j'ai pu m'en débarrasser LES INCUBES ET LES SUCCUBES 7350 !
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Message par casseron le Mar 1 Sep - 20:01

Oui mais....si une jolie succube venait me faire du gringue, devrais-je repousser une si charmante créature ? Ou faire comme Villas Boas, succomber à ses charmes ?

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