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Rencontres Extraterrestre, série docu

Charlie
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Rencontres Extraterrestre, série docu  - Page 2 Empty Re: Rencontres Extraterrestre, série docu

Message par Charlie le Dim 9 Oct - 23:11

@hocine a écrit:Une mauvaise installation d’alarme, ou si elle est un peu suffisante, tout dépend du type d’installation à sécuriser, s’il suffit qu’une patrouille de gardes , pour une installation militaire qui elle n’est sous aucune menace venant de quelques parts.
 
N’oublions pas que dans cette affaire de la discussion,  c’était deux bases militaires dans l’une à missiles nucléaires, je pense qu’ils doivent être  rigoureusement  surveillées, ce ne sont pas des parcs de camions ou de d’autres engins militaires, qui ne sont pas du tout stratégiques dans une période de guerre froide, et même en période d’une guerre normale, et qui pour cela, ça nécessite pas une sécurité renforcée.
 
Dans des installations stratégiques et avec des missiles nucléaires, classées à un niveau  le plus élevé de la sécurité du pays, on ne met pas, ces installations que sous une seule protection, ça sera une menace pour la sécurité de la base, si la seule protection  risquera de tomber en panne.
 
La moindre des choses, pour ces gardes de la sécurité de cette « affaire » de cette époque là, ils auraient donné l’alerte générale à la première « perturbation » décelée le premier soir, et de se mettre la première nuit au rapports des faits ,  ils ne passeront pas à une attente à la deuxième nuit, la venue d’étranges lumières,  sans donner l’alarme aussi, laissant comme il a été dit « la porte ouverte à n’importe qui » ,les caméras ,auraient enregistrées au moins une partie d’un phénomène lumineux de ces deux nuits là .
 
 Que serait il passer , si ces « intrus »de la première nuit , reviennent le soir suivant avec l’intention de commettre des dommages la base, et ils trouveront par là , une facilité à leur opération, du à l’absence de réaction de la défense de la base, qui elle sera prise au dépourvu, n’étant pas alerter d’avance le premier soir, pour se préparer et prendre les mesures nécessaires , pour faire face à toute incursion étrangère le deuxième soir de l’apparition de ces « phénomènes » lumineux  à l’intérieur de la base ?
 
Si des « phénomènes » se sont produits la première nuit  dans la base, normalement, ils n’auront pas l’occasion de revenir les répéter facilement la deuxième  nuit, sans aucune mobilisation des moyens de la base, si tout le personnel de la base aurait été déjà alerté pour se mettre sur leur garde face à un éventuel danger, ovni ou pas.
 
Pour ce qui est de la maladie de l’un des acteurs de cette affaire, mais, je crois que c’est tout à fait normal, tout retraité témoin ou non est pris en charge par son assurance maladie, et aussi pour ses remboursements médicaux, ça ne veut pas dire, une reconnaissance des faits avec des extraterrestres.
 
Peut être c’est une affaire d’une demande ou réclamation d’une pension ou une compensation spéciale pour leur affaire de ces deux nuits là, je ne sais là, s’il y a suite à cette demande, si c’est oui, alors là, l’armée reconnait cette affaire, et elle rembourse , si c’est non, alors « l’incident » de ces deux nuits là, n’a pas de preuves sérieuses , et il n’est pas reconnu .
et le gradé qui enregistre en direct dans la foretavec ses hommes, que faut il de plus!
ce phénomènes se reproduit quand il vaut et comme il veut  , sans tenir compte des prérogatives humaines, il y a des endroits où les phénomèmes étaient répétitifs plusieurs jours, avec témoins!
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Message par hocine le Lun 10 Oct - 11:59

Et pourquoi croiraient on moins en cette affaire qu'en des gens qui disent voir régulierement des OVNI et des bases souterraines sans autre preuve que leur (discutable) bonne parole…


Quant à ces ovnis, qui se fassent voir régulièrement, c’est normal, s’il a existé dans un endroit, une base « spécial » inconnue de tous, et capable  d’accueillir des engins inconnus de la terre, je ne pense pas pour le témoin, s’il était là un jour, il risquera de s’impliquer dans cette affaire. Bon ce n’est là, que mon point de vue.

Je sais, les témoignages sur les ovnis, c’est à prendre ou à  jeter, on ne peut rien y faire, on ne peu chacun joindre un certificat signée par un huissier pour la conformité de son  témoignage, mais il existe des « failles » dans certaines histoires, qui elles nous laissent  aller  dans la discussion, et ce n’est nullement pour chauffer les esprits, et personne ne force l’autre de se rallier à son opinion.

Revenant au sujet de la discussion .

Si l’un ou des membres de cette patrouille de cette base de ces nuits de la rencontre avec des phénomènes d’apparitions, et se disent « aujourd’hui », qu’ils sont lésés dans leur droit, des conséquences , qu’ils ont subit lors de leur rencontre rapprochée avec un engin « ovni » et d’autres phénomènes de ces nuits là, et ça a répercuté sur leurs santé ,je crois que là , c’est de leur faute , s’ils ont omis d’alerter ces deux nuits là ,tout le monde de la base par tous les moyens d’alarme qui étaient à leurs portées , et voila « aujourd’hui » si on fouille les archives ou documents sur ces deux nuits qui leur était mouvementées , on ne trouvera rien à signaler sur ces deux nuits là.

Un ou deux documents, sur une présence d’une faible présence radioactive dans l’un des endroits de la base, ça ne suffit pas à mettre cela, sur le compte d’une présence extraterrestre ces deux nuits là , si la sécurité de la base n’a enregistrée aucun  mouvement suspect .
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Message par casseron le Lun 10 Oct - 17:39

Hocine écrit :

s’ils ont omis d’alerter ces deux nuits là ,tout le monde de la base par tous les moyens d’alarme qui étaient à leurs portées


Il semblerait que tu n'aies pas fait de service militaire et donc pas patrouillé sur une base la nuit. Crois-tu que l'on patrouille avec des fusées dans les poches du treillis  et des sirènes autour du cou ?
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Message par Charlie le Lun 10 Oct - 19:10

@hocine a écrit:Et pourquoi croiraient on moins en cette affaire qu'en des gens qui disent voir régulierement des OVNI et des bases souterraines sans autre preuve que leur (discutable) bonne parole…


Quant à ces ovnis, qui se fassent voir régulièrement, c’est normal, s’il a existé dans un endroit, une base « spécial » inconnue de tous, et capable  d’accueillir des engins inconnus de la terre, je ne pense pas pour le témoin, s’il était là un jour, il risquera de s’impliquer dans cette affaire. Bon ce n’est là, que mon point de vue.

Je sais, les témoignages sur les ovnis, c’est à prendre ou à  jeter, on ne peut rien y faire, on ne peu chacun joindre un certificat signée par un huissier pour la conformité de son  témoignage, mais il existe des « failles » dans certaines histoires, qui elles nous laissent  aller  dans la discussion, et ce n’est nullement pour chauffer les esprits, et personne ne force l’autre de se rallier à son opinion.

Revenant au sujet de la discussion .

Si l’un ou des membres de cette patrouille de cette base de ces nuits de la rencontre avec des phénomènes d’apparitions, et se disent « aujourd’hui », qu’ils sont lésés dans leur droit, des conséquences , qu’ils ont subit lors de leur rencontre rapprochée avec un engin « ovni » et d’autres phénomènes de ces nuits là, et ça a répercuté sur leurs santé ,je crois que là , c’est de leur faute , s’ils ont omis d’alerter ces deux nuits là ,tout le monde de la base par tous les moyens d’alarme qui étaient à leurs portées , et voila « aujourd’hui » si on fouille les archives ou documents sur ces deux nuits qui leur était mouvementées , on ne trouvera rien à signaler sur ces deux nuits là.

Un ou deux documents, sur une présence d’une faible présence radioactive dans l’un des endroits de la base, ça ne suffit pas à mettre cela, sur le compte d’une présence extraterrestre ces deux nuits là , si la sécurité de la base n’a enregistrée aucun  mouvement suspect .
Sans te vexer , ça m rappelle cette pub à la télé où un entrepreneur chante devant son banquier et celui ci étonné demande pourquoi il fait ça, et benoitement l'autre lui répond " quand je vous parle, vous n'écoutez pas "donc il le dit en chantant.
Des docs, il y en a, des premières mains , en direct ( du jamais vu) pris au magnétophone, réaction ...par le gradé de service, puis par les soldats avec lui...je te dis qu'il n'y a pas mieux comme témoignage ( doc, audio, scientifique, témoignages de soldats, et celui assermenté du gradé , un commandant et qui maintien des années après...que te faut il?
Si ça c'est pas un cas documenté , il faut arreter les ovnis et reprendre la culture de patate   Wink non, sérieux?
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Message par Satan le Lun 10 Oct - 20:12

La retranscription des communications:

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Message par Charlie le Mar 11 Oct - 10:25

Merci pour la bande.Je viens de la regarder en entier, il n'y a pas d'erreur, marque de cercles matérialisés par des éraflures sur les arbres, et , qui ont de la radioactivité coté éraflure et pas de l'autre coté ( important) aussi la remarque que pour faire ces éraflures l'objet doit être en rotation.De plus la partie de l'arble bien éraflée est chaude;
Déjà, virer la possibilité d'hélico car il y a longtemps qu'il serait au tapis, les branches et rotor ne font pas bon ménage.
ensuite description des mouvements des lumières en live, et sur plusieurs azimut, donc exit le phare..
Bref, un LT colonel, des sergents,des soldats, de la com avec la base et entre eux, compteur Geiger...la totale, que faut il de plus, et ce le deuxième jour, ce qui atteste l'observation et même le contact avec l'objet au premier jour.
Un des meilleurs cas, je dirais, pas du tout discutable, mieux que roswel
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Message par hocine le Mar 11 Oct - 13:08

Voila ce que dit wikipédia sur le LT colonel Halt au sujet de cette affaire de  Rendlesham 

« Halt dit avoir vu trois objets dans le ciel au nord, alors que dans son rapport et son enregistrement il déclarait en avoir vu deux seulement dans cette direction. Il affirme qu'un des objets en forme d'étoile avait projeté à leurs pieds un rayon laser alors que le rapport et l'enregistrement sont muets sur ce point. L'objet au sud, se dirigeant vers Bentwaters, aurait envoyé un rayon lumineux dans l'entrepôt d'armes alors que dans le rapport et l'enregistrement l'objet n'avait pas bougé du sud. Halt omet de signaler qu'un des aviateurs présents, Tim Egervic, a démenti cette histoire de rayon lumineux éclairant l'entrepôt d'armes.

Cette déclaration décrédibilise le récit fait des événements par Halt et montre qu'on ne peut prendre ce dernier au sérieux »
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Message par casseron le Mar 11 Oct - 13:47

Wikipédia ! regarde donc qui contribue à alimenter le dossier ovni. Tu ne seras pas déçu.

Si je te suis, il ne faut accorder aucun crédit à cette affaire. Mais alors quel crédit accorder à tout ce que tu nous as raconté ? Y a t il eu d'autres témoins que toi , des enquêtes indépendantes ont-elles été menées ?

D'un point de vue ufologique, tout ce que tu as rapporté ne vaut absolument rien. Est ce que cela suffit à faire de toi un affabulateur ?
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Message par hocine le Mar 11 Oct - 14:05

Les marques d'atterrissage : des grattages de lapins


Se basant sur le sentiment du garde forestier Vince Thurkettle et sur l'examen des photos prises par le sergent chef Ray Gulyas, Ian Ridpath est d'avis que les trois petites dépressions ovales (longueur maximale : de 4 à 5 pouces) trouvées sur le site de l'atterrissage supposé à la limite est de la forêt, ne forment pas un triangle symétrique et qu'elles correspondent en fait à des grattages de lapins
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Message par Satan le Mar 11 Oct - 15:50

Ian Ridpath est un ufosceptique enragé.
Il faut savoir que la rubrique OVNI de Wikipedia est gérée en grande partie par des gens comme Abrassart et Cie, que nous connaissons bien ici comme n'étant pas les plus chauds partisans d'une ufologie à l'esprit ouvert.
Je suis moi-même d'un scepticisme assez forcené (borné...), mais s'il est une affaire où une intervention extraterrestre peut être envisagée, je pense que Rendlesham est dans la tête du classement!
Les sceptiques chercheront toujours une explication "logique" à un phénomène, quitte à tutoyer les sommets du ridicule!
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Message par hocine le Mar 11 Oct - 16:18

@casseron a écrit:Wikipédia ! regarde donc qui contribue à alimenter le dossier ovni. Tu ne seras pas déçu.

Si je te suis, il ne faut accorder aucun crédit à cette affaire. Mais alors quel crédit accorder à tout ce que tu nous as raconté ? Y a t il eu d'autres témoins que toi , des enquêtes indépendantes ont-elles été menées ?

D'un point de vue ufologique, tout ce que tu as rapporté ne vaut absolument rien. Est ce que cela suffit à faire de toi un affabulateur ?


Tu dérailles chaque fois en rependant à mes post, j’essaie chaque fois de ne pas m’abaisser à ce bas niveau de tes réponses, peut être c’est mon pseudo qui ne te plait pas, peut être tu veux me montrer par là que c’est une idée fixe de te monter fort désagréable dans tes réponses à mes post.

A tu posés la question à toutes  les personnes qui ont témoigné, si des enquêtes indépendantes ont été menées  sur leurs témoignages ? As-tu, à ta connaissance  un quota d’observations d’ovnis à ne pas dépasser ?

Si tout que j’ai rapporté ne vaut absolument rien, mais, je n’est demandé à personne de me croire ! Si ça ne vaut pas rien, ce n’est pas suffisant comme argument …

Tu m’as déjà traité dans les autres post de menteur, et  maintenant d’affabulateur, est ce que tu veux par là, qu’on sort du cadre de la discussion sur le sujet et on passe à échanger des mots déplacés ?

Par respect aux règlements du forum et aux modérateurs qui sont là, j’ai toujours répondu dans mes post  correctement, même si nous ne sommes pas d’accord dans la discussion, et je trouve cela normal lorsqu’on traite un sujet, et je comprends aussi, qu’il y a parfois des petites « plaisanteries »entre membres du forum et c’est tout à fait normal, que là, on marque une pause avant de reprendre le fil de la discussion.

Casseron, ce n’est pas avec des insultes, qu’on pousse l’autre à s’expliquer des choses, qui dépassent l’entendement humain, et qui ne nous paraissent pas claire, et certainement, vous savez dans ces affaires ovnis, personne ne détient la vérité.
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Message par Satan le Mar 11 Oct - 16:59

Là franchement, je ne vois pas pourquoi Hocine reproche des insultes émises par Casseron, car insultes il n'y a pas.

je lis aussi:

"Tu dérailles chaque fois en rependant à mes post, j’essaie chaque fois de ne pas m’abaisser à ce bas niveau de tes réponses, peut être c’est mon pseudo qui ne te plait pas"

Il y a derriere cette phrase malheureuse un sous entendu concernant des idées qui sont j'en suis persuadé totalement étrangères à Casseron. Personnellement, je deteste lire ce genre de choses.

Que tout le monde s'apaise, et crachons ensemble sur Wikipedia, il est là pour ça!
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Message par Franck1973 le Mar 11 Oct - 19:19

De part ses règles, wikipedia n'est absolument pas une source fiable sur nombre de sujets... Il suffit de lire n'importe quel article sur le "paranormal" pour comprendre que ces articles sont orientés, même s'ils s'en défendent... Seul les sujets scientifiques sont à prendre avec un peu de sérieux, s'ils sont récents...
Ils se veulent une encyclopédie mais ils en sont très loin...
Pour en revenir à l'affaire de Rendlesham, comme je l'ai mentionné plus haut, le commandant en second ne serait pas déplacé en pleine nuit pour rien... Pour les cas graves, il y a l'officier de permanence. Il y a donc au moins eu un rapport qui est arrivé jusqu'à cet officier qui a jugé l'affaire assez grave pour s'impliquer personnellement...
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Message par Satan le Mar 11 Oct - 20:03

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Message par casseron le Mar 11 Oct - 20:21

Il n'y a qu'à lire la liste des membres actifs !
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Message par Satan le Mar 11 Oct - 20:32

Il est d'ailleurs interessant de noter que ces membres actifs utilisent leurs pseudos, alors qu'ils devraient fierement revendiquer leur action salvatrice qui consiste à tous nous sortir de la fange de notre ignorance, en utilisant leur vrais patronymes.
Donnez vos noms Messieurs, soyez fiers d'êtres sceptiques, sortez du placard et criez au grand jour (ou sous les étoiles si vous préférez) "Je suis sceptique et j'en suis fier, vous les extraterrestres, si vous m'entendez, sachez que vous n'existez pas!"
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Message par Serena le Mar 11 Oct - 22:46

Eh bien, eh bien, on peut pas vous laisser seuls quelques jours messieurs. ^^

Je t'en prie Mulder, contente que ça t'ai plu. J'aurais aimer d'autres avis sur le sujet de base de ce post, a savoir la série docu, au lieu de lire une guerre de tranchée .... Ah la la les garçons alors! Wink

Mais je vais quand même donner mon avis sur ce cas. :p

Pour moi le cas Rendlesham est l'un des cas les plus troublants d'OVNI rapporté, car les sources sont parfaitement vérifiables. Comme le souligne si bien Franck il est clair qu'il s'est véritablement passé quelque chose sur cette base, sauf que personne ici ne peut dire quoi. Seulement émettre une théorie au vu des infos en notre possession. 

C'est bien ce que signifie OVNI non?! OBJETS VOLANTS NON IDENTIFIES. "On" a pas pu identifier donc, mais force est de constater qu'il s'est passé quelque chose, ça ne peut pas être une blague de mauvais gout, l'armée ne rigole pas avec la sécurité et je vois mal les mecs monter une histoire telle que celle-ci pour se marrer ... les mecs risquent la prison quand même!

Vous connaissez le rasoir d'Ockham? les hypothèses les plus simples sont les plus vraisemblables. 

Et dans ce cas, avec tous les témoins directs et indirects, les traces des rapports officiels, les preuves telles que la radioactivité enregistrer sur place, je suis désolé, mais l'OVNI est pour moi l'hypothèse le plus vraisemblable, plutôt qu'une blague qui aurais couté sans doute leur carrière, voire leur liberté à ces hommes. La théorie de la blague en pleine guerre froide ne tiens pas la route. 

Apres dire que l'OVNI était un engin venu d'une autre planète y'a un pas que je ne franchirais pas, certes. Mais sommes nous en présence d'un cas d'OVNI?! Oui sans aucun doute. 

Quand à Wikipédia, tout le monde sait que ce n'est absolument pas une source exacte. Il faut être très prudent quand on tire ses sources de Wiki. 

Et juste un petit mot à Hocine pour une phrase qui m'a beaucoup attristé. Je ne pense pas qu'ici ton pseudo ai quoi que ce soit à voir avec le fait que certains ne soient pas d'accord avec ta théorie et te l'expriment peut être avec une certaine fougue qui peut ressembler à de l'agression. L'écrit est bien plus dur que l'oral et parfois les gens sont emportés dans leurs arguments et le débat deviens passionné. Et la passion ça peut être violent. Mais je comprend aussi que dans le climat actuel ce n'est pas facile à gérer et qu'il est facile de penser que les personnes en face soient de ces cons qui pensent mal et font des amalgames. Ne fait pas d'amalgame toi non plus, on est pas tous des gaulois abrutis par la TV. Wink

Bon et maintenant que la guerre Rendlesham semble s'apaiser que dites vous du tres célèbre cas Travis Walton? C'est pour moi l'un des cas que je prend le plus au sérieux. Je vous met le lien d'une autre série docu si vous ne connaissez pas cette histoire. Elle laisse perplexe ...

Paranormal Witness - The abduction

Pour info cette série docu parle essentiellement de phénomènes de hantise, mais quelques épisodes sont basés sur des cas d'ovnis. 

On y retrouve d'ailleurs l'affaire Rendlesham. 

Paranormal Witness - Rendlesham
(désactivez les bloqueurs de publicités pour visionner).
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Message par Serena le Mar 11 Oct - 23:00

Je vous ai recherché les épisodes qui sont basés sur les OVNIS, pour ceux que ça intéresse. Smile

Paranormal Witness - Chasse à l'ovni dans le Kentuckie
Cet épisode est en deux partie, la partie sur l'ovni est à partir de 32:00 min. 

Paranormal Witness - Un ovni dans le comté de Trumbull
Cet épisode est en deux parties, mais l'ovni est en premier. Wink
cet épisode m'a vraiment scotchée. 

J'ai hâte de lire ce que vous pensez de ces cas.
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Message par Charlie le Mer 12 Oct - 10:46

Johnny Guoyot a écrit:Il est d'ailleurs interessant de noter que ces membres actifs utilisent leurs pseudos, alors qu'ils devraient fierement revendiquer leur action salvatrice qui consiste à tous nous sortir de la fange de notre ignorance, en utilisant leur vrais patronymes.
Donnez vos noms Messieurs, soyez fiers d'êtres sceptiques, sortez du placard et criez au grand jour (ou sous les étoiles si vous préférez) "Je suis sceptique et j'en suis fier, vous les extraterrestres, si vous m'entendez, sachez que vous n'existez pas!"
De la part d'Emerich et Guyot c'est fort de café  Wink
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Message par hocine le Mer 12 Oct - 16:28

Je me sens regretter d’avoir créé un trouble, à la suite de mes post sur cette affaire de Rendlesham , mon intention été saine de m’engager dans la discussion, je ne suis nullement influencé par une quelconque « direction » dans mes écrits, sauf peut être ,de ce que j’ai observé pendant des années, oui des « choses » dans le ciel et qui étaient très proche pas loin du sol , et à qui ,j’ai fini d’avoir une idée d’eux , après tout ce temps là , se sont des « choses »qu’on appelle aujourd’hui ovni ,c’est normal  ,si un objet est observé volant dans le ciel et qui ne ressemble à aucun engin terrien volant connu ,avion ,hélicoptère planeur ou même un ballon dirigeable ,il est pour nous un ovni ,qui vole dans le ciel proche du sol sans aucun bruit , et avec une forme ,qui ne ressemble à rien comme je l’ai déjà dit ,de nos engins terrestres ,pour moi , ces ovnis n’ont jamais simulés une forme d’attaque au sol ,ou atterrir sur des endroits au sol, même si c’était un endroit presque désertique ,mais ,il me semble qu’il doit y avoir une autre raison au sol qui elle les attire , là , je ne peux m’engager d’y aller loin ,peut être tout cela , se sont des choses naturelles terriennes ,des choses d’on on ne sais rien , ou qui elles nous sommes cachées ,et tout cela aussi ne m’engage que moi , peut être je me suis trompé ,et j’ai mal « évalué » cette affaire ovni, et qui ça n’a rien avoir avec un autre monde étranger à la terre ,nous sommes des humains ,on pourra se tromper , je pense , que personne jusqu'à aujourd’hui ne détient la vérité absolu sur ces ovnis ou extraterrestre.

J’étais, toujours seul depuis des années avec ces affaires qui me semble avoir un lien avec des ovnis, et qui elles me semblaient  aussi sortir de l’entendement humain, personne ne m’a conseillé, personne ne sait ce que je sais, même mes proches amis, mes miens, sauf l’un de mes fils après l’avoir sermonné, je croyais que j’étais seul avec mon affaire, et bien j’ai su en 2006 et après plus de quarante ans après , que je n’étais pas le seul avec cette histoire , oui, c’était après des échanges de mail avec une personne d’un autre continent ,il parait qu’il savait des choses … j’ai coupé court avec lui , et de ne plus parler de cette affaire , peut être tout cela , ça doit être , ce n’est qu’une extraordinaire coïncidence.

 C’est pour cela, que j’ai revu tout ce qui a été dit sur ces affaires de rencontres avec des ovnis ou extraterrestres, sur la forme et la grandeur  de ces engins qui nous sont inconnus ,sur certaine « forme »de discipline , comme s’ils n’ont pas besoin d’y aller faire du cache cache avec des terriens ,il me semblais ,qu’ils ne sont intéressés que par un but , qui doit peut être sérieux à leurs yeux .

C’est pour cela aussi, que je me suis  « mêlé » le plus normalement à la discussion, sur ces rencontres avec ces ovnis,  là ,ou existe des zones d’ombre,  là ou l’explication des faits n’était  pas claire ,là , ou l’affaire dure des années , est elle n’a pas connue une conclusion normale .

Tout cela aussi ne m’engage que moi, peut être je me suis trompé, et j’ai mal « évalué » « mon »  affaire avec ces ovnis, et qui ça n’a rien avoir avec un autre monde étranger à la terre .

Pour ce qui est de ma réponse , un peu « déplaisante » à un membre du forum, j’ai subit aussi des réponses « déplaisantes » de ce coté là, je n’est pas chercher d’arriver là, je sais bien que parfois qu’on ne pourra être d’accord avec l’autre, et c’est tout à fait normal dans la discussion, mais pour cela , il y a des moyens des plus normales utilisés dans les réponses sur les sujets la discussion, mais pas avec des réponses mal placées ou moqueries qui sortent du cadre de la discussion .

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