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Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux...

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Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 Empty Re: Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux...

Message par anoy Dim 9 Déc - 18:22

Le smic à 1500€ n'est pas une utopie : il faut simplement diminuer d'autant les charges et les reverser aux salariés (plutot qu'a l'Etat), ça ne coutera pas plus cher au patron
le salarié va le dépenser ce qui fera tourner l'économie et l'Etat empochera la TVA et versera moins d'aides (Allocs familliales diverses)donc fera des économies..!
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Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 Empty Re: Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux...

Message par Caribou Dim 9 Déc - 19:21

Le smic à 1500€ n'est pas une utopie : il faut simplement diminuer
d'autant les charges et les reverser aux salariés (plutot qu'a l'Etat),
ça ne coutera pas plus cher au patron
le salarié va le dépenser ce
qui fera tourner l'économie et l'Etat empochera la TVA et versera moins
d'aides (Allocs familliales diverses)donc fera des économies..!

NAN !!!
Parce que si ce qu'on achete vient que de l’étranger et que nous n'exportons rien, on se ruine et c'est tout... c'est donc dans l'innovation qu'il faut investir.

Quant à la TVA c'est un impôt injuste qui accentue les différences sociales.
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Message par casseron Dim 9 Déc - 19:24

Les cotisations sociales correspondent donc à une part socialisée du salaire, c'est-à-dire captée par des organismes appelés caisses afin d'être redistribuée. Les cotisants bénéficient en contrepartie d’une couverture partielle ou totale de frais divers, engendrés par l'un des grands « risques » que sont le chômage, la vieillesse, la famille, la maladie et les accidents du travail et maladies professionnelles. Cette contrepartie peut être immédiate (risque immédiat), ou différée : le salarié touche une pension à l'âge de la retraite.
Ce système repose sur un principe de solidarité : une partie des salariés payent plus qu’ils ne reçoivent ou qu’ils ne recevront, par exemple s’ils ne connaissent aucun ennui de santé ou aucune période de chômage, si la durée de leur espérance de vie à la retraite est plus faible que la moyenne, si leurs cotisations servent à financer d’autres régimes de retraite.


Seraient-elles moins élevées si tout était privatisé, à savoir, la sécu, les retraites, les maladies professionnelles et le reste ?
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Message par anoy Lun 10 Déc - 8:57

@ PAF...là, tu mélanges 2 sujets mais il est vrai qu'il faut financer l'innvation et l'investissement,mais dans la crise ,il faut d'abord retrouver des "consomateurs" qui font tourner l'économie pour que des investisseurs soient interessés par un pays ou il y a du pouvoir d'achat...ce n'est pas que je ne sois pas d'accord avec toi ,c'est juste qu'il faut faire les choses dans l'ordre..! Payer de + en + de charges patronales qui vont dans le trou sans fond du déficit de l'Etat...j'ai assez donné!Il vaut mieux du concret...au moins un salarié va l'utiliser dans sa vie de tous les jours!
De +,si tu n'es pas à ton "compte", renseigne-toi sur,ce que doit payé un "petit" patron en charges...il faut une certaine dose de courage...ou d'inconscience..!
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Message par casseron Lun 10 Déc - 11:00

Les charges que paie le maçon qui travaille chez moi en ce moment, il ne les mettrait pas sur ma facture par hasard ? C'est lui qui les paie vraiment ou le client ?
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Message par Caribou Lun 10 Déc - 11:17

@ PAF...là, tu mélanges 2 sujets mais il est vrai qu'il faut financer
l'innvation et l'investissement,mais dans la crise ,il faut d'abord
retrouver des "consomateurs

Dans notre système mondialisé il y a des consommateurs de partout, il suffit de crée le produit qui se vendra et les entreprises francaises s'enrichiront et par conséquent les français.
Je ne mélange rien, il ne faut pas compartimenter l’économie, c'est une erreur en mon sens,tout es lié. Les investisseurs se fiche de l'etat du pouvoir d'achat du lieu, ils exportent.

Si tu as lu ce que j'ai dis plus haut, je soutiens les petits patrons, mais ce n'est pas en augmentant artificiellement la valeur du travail de leurs employer que l'on va les aider.
Sinon quitte à faire une connerie autant imprimer quelques centaines de milliard d'euros supplémentaire et dire que la dette est remboursée !
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Message par anoy Lun 10 Déc - 11:56

casseron a écrit:Les charges que paie le maçon qui travaille chez moi en ce moment, il ne les mettrait pas sur ma facture par hasard ? C'est lui qui les paie vraiment ou le client ?
On se plaint en France que tout est trop cher...mais un artisan reverse 47% de ses bénéfices nets! Après avoir reversé la TVA ses achats de matériaux,ses assurances pros,ses crédits si il y en a,etc...En tout cela fait 53% à peu près et encore,passer un certain seuil...il y a encore les impots "traditionnels!!! Donc imagine le chiffre qu'il doit réaliser pour se faire un revenu décent ! Ne surtout pas confondre CA et bénéfice...Parle a ton maçon, il va t'expliqué !
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Message par casseron Lun 10 Déc - 12:40

Précisément mon maçon se plaint toujours. Je sais ce que gagnent ses deux ouvriers et je connais son train de vie. Je n'en suis pas jaloux, mais c'est un digne représentant du club des Pleureuses.
Mais il est tout à fait exact qu'il faut geler le smic. Imaginez que les bénéficiaires se mettent à régler leur thermostat à 17 au lieu de 15 et voilà le fric qui part chez les oligarques russes et chez les émirs du Golfe. Faudrait pas non plus qu'ils arrêtent le Nutella pour leurs gamins au profit du beurre au risque d'enrichir un peu plus Nestlé. Il seraient bien foutus d'acheter une bagnole de moins de 10 ans pour être à peu près sûrs qu'elle démarrera le matin pour les emmener au boulot, et voilà qu'ils vont enrichir les Asiatiques.
Une suggestion : remplacer le smic par l'esclavage.
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Message par OLOVNI Mer 12 Déc - 10:02

Ce qui coute le plus cher à notre société , ce sont tous les emplois potentiels qui ne sont pas pourvus soit parce que ce sont des boulots dont personne ne veut , soit parce qu' ils nécessitent une formation adaptée .Les indemnités versés aux chômeurs ne sont rien en comparaison du manque à gagner des entreprises où des secteurs qui recrutent .
Cette absence de relation entre la formation et le travail a un effet grave sur l 'état de notre économie
C'est moins de richesses produites et moins de contributions à tous les niveaux
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Message par sergent garcia Jeu 13 Déc - 16:09

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Patience, bientôt un SMIG européen à...400 euros. ..Et comme le droit européens prime sur le droit français, je vous laisse deviner le salaire des futurs embauchés en france, avec en plus une mobilité accrue pour sauvegarder son job. Vive le MEDEF Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 979195
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Message par Mirmi Jeu 13 Déc - 17:56

Et avec des salaires comme ça, ça sera la moin-disance pour tout le monde et bonjour l'aggravation de la crise par la chute du pouvoir d'achat (déjà durement touché)
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Message par casseron Jeu 13 Déc - 23:01

Ca me fait penser à une chose. Quiconque a visité l'Egypte s'est rendu compte du niveau de vie. Eh bien, l'année de ma visite, les Chinois avaient délocalisé de l'Egypte une entreprise textile car les salaires y étaient trop importants.
Voilà où l'on va.
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Message par Mirmi Sam 15 Déc - 13:07

De toute façon, les salaires vont tendre vers la valeur de la monnaie fiduciaire; c'est à dire ZERO !
J'avais conseillé ici, il y a quelque années déjà, de transformer vos comptes 'non-courants' (PEL, codevi, assurances vie et autres cochonneries bancaires) et d'acheter de l'or (ou/et de l'argent, en PHYSIQUE). Et bien regardez leurs augmentation depuis la crise, vous allez avoir une crise cardiaque Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 498822
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Message par atonra Sam 15 Déc - 13:55

Tout à fait d'accord avec toi, Mirmi.Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 430739

En passant, toutes les méthodes sont bonnes pour "renflouer" l'europe :

Pour cela, notre or et le contenu de nos banques "attire" les convoitises, que l'on nous emmerde pratiq tous les jours, chantage en prime des pays de l'euro, on en a marre de bruxelles Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 431207 , bien que l'on veut bien aider l'europe, cf les bilatérales, dans ce monde débile, quand un pays en aide d'autres parfois, on en veut toujours plus, mais pour une fois que l'on est pas des moutons lors de votations : cf un excellent livre : Le peuple des moutons, de Rémy Cosanday, /pourquoi les suisses votent presque toujours contre leur intérêt.../ le peuple, dont moi , avec raison refuse d'entrer dans l'europe, il me semble que l'on a le droit de décider cela, ce n'est pas parce que l'on a le malheur -façon de parler quand on nous gonfle, chantage en prime- d'avoir un pays au milieu de l'espace économique européen, de l'or, et que l'on engage plus de frontaliers français à genève que de genevois, {normalement il me semble que l'on engage d'abord les gens vivant dans le pays, et après les frontaliers, non, pas à genève, il faut dire que l'on a des politiciens débiles qui comme dans tous les pays, genève est dans les médias, considérée comme la ville la plus mal gérée de suisse et une des 4-5 plus chères au monde, du moment qu'ils ont un immense salaire à vie, avec primes, avantages, et 13- voir 14 mois payés dans l'année, le peuple qui les a placés là où ils se trouvent, ils s'en foutent, et la vraie raison de tout cela, je ne la connais pas} y compris à l'état - vous engageriez des espagnols, p/exemple, ayant droit à des décisions politiques à l'élysée ? - (accord dit de la zone lémanique - nom trouvé en se basant sur le lac léman, moitié suisse, moitié français) que l'on devrait, avec chantage en prime, adhérer à l'europe à 100%, notre réponse, du moins la majorité des travailleurs suisses =Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 743627.

Ex de combien de maires français sont gonflés : ~ en face du chateau de chillon, côté français, le propriétaire de chillon avait fait construire le même à St Gingolph (il me semble, pas sûr de l'endroit) car trop humide côté suisse; il est laissé devenir délabré côté français et donc le maire de la commune française, pas gonflé, demande à la suisse, au canton de vaud, de payer la rénovation du château côté français! Cela, pour moi, ressemble, en gros, au chantage de l'europe envers la suisse pour qu'elle adhère à 100 %Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 903178Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 431207. On passe pour des cons, parfois on l'est je l'admets, mais y'a des limites.
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Message par anoy Sam 15 Déc - 17:49

Mirmi a écrit:De toute façon, les salaires vont tendre vers la valeur de la monnaie fiduciaire; c'est à dire ZERO !
J'avais conseillé ici, il y a quelque années déjà, de transformer vos comptes 'non-courants' (PEL, codevi, assurances vie et autres cochonneries bancaires) et d'acheter de l'or (ou/et de l'argent, en PHYSIQUE). Et bien regardez leurs augmentation depuis la crise, vous allez avoir une crise cardiaque Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 498822
Le + simple serait de revenir au troc:échange d'un bien contre un service!
Quand à l'or, sa vrai valeur est celle que l'on veut bien lui donner..! Car ça ne fait pas partie des éléments "vital" pour "bien vivre"...
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Message par atonra Sam 15 Déc - 18:45

Exact Anoy, je suis d'accord.

Y'a tellement de magouilles, le dollar et x monnaies ne sont que du simple papier, pas du tout garanti par l'or, comme cela devrait l'être, (sans parler de toutes les saloperies des lobbys bancaires, surtout Rotschild et Goldman Sachs et ses actions pourries, % co, les magouilles des prêts entre les banques, la vente du $ par la fed à l'état US-

Pourquoi l'Argentine a déclaré la banqueroute et pas les usa?!

Pourquoi l'Egypte, le grenier à grain de l'empire romain, aujourd'hui importe la moitié de ses aliments de base?

Pourquoi le pétrole et les diamants ruinent les états qui les possèdent?

Pourquoi pas tous les pays islamiques s'enrichissent?

Pourquoi nos asperges viennent du pérou?

Pourquoi l'Afrique ne produit pas de cocaìne?

Pourquoi l'indonésie a eu un grand succès tout en étant un pays corrompu et la tanzanie est restée pauvre malgré son honnêteté?

Pourquoi les pandas sont aussi inutiles?

"Les analyses de Beattie" Economie batarde - les raisons et les causes de la crise mondiale et les stratégies pour en sortir- de Alan Beattie.

Ed Newton Compton

"La trahison de l'économie" - Comment le capital triomphe au dépend de l'occupation- de William Wolman et Anne Colamosca.
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Message par atonra Sam 15 Déc - 18:51

-L'Or Des Fous" de Gillian Tett / Ed le jardin des livres

Indispensable! the new yorker

comment une équipe de jeunes banquiers de jp morgan a révolutionné le monde de la finance en inventant le produit miracle qui annulait le risque d'impayés.

comment la cupidité de leurs concurrents détruira ce rêve, explosera toutes les places financières de la planète, et accouchera de 55 000 milliards de $ d'impayés?Smic : un salaire de misère toujours trop élevé pour les ultralibéraux... - Page 2 730140
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Message par anoy Sam 15 Déc - 20:17

Bref...en résumé:
Les échanges mondiaux se font en USD...le problème:c'est que c'est de la fausse monnaie!!! Qui ne repose sur rien de concret,car la dette des USA dépasse de loin celle des autres pays!!! Ce sont ni + ni - de la monnaie de "Monopoly"... Et on appelle ça "une référence"...et avec ça,ils nous foutent dans la m.... !
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Message par atonra Dim 16 Déc - 10:32

Nous foutre dans la merde, but des lobbys bancaires,... et des "gouvernements", sinon comment fonctionneraient-ils?

Dans peu de temps, le but est que l'onu sera le seul gouvernement mondial, avec une armée mondiale (genre casque bleus, avec politique sioniste, style mossad contre palestiniens, mais les palestiniens dans ce cas précis ce sera le peuple mondial). Cela fait près de 35 ans que l'on attend cela, avec d'autres personnes, j'espère que cela ne se passera pas, quoique l'on en est pas très loin actuellement, on s'en approche de + en +..
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Message par anoy Dim 16 Déc - 11:23

@atonra , les lobbys bancaires, ok ,mais les gouvernements (actuels) ne controlent plus rien! Ils sont devenus des marionettes à leur service...et ils ne (veulent pas)s'en rendent pas compte..!
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