Ufologie & Paranormal

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La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

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dranozir
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par dranozir le Lun 7 Mai - 21:52



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CATHARE
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par CATHARE le Lun 7 Mai - 22:15

PAFleKaribou a écrit:
L' image de l' avatar que nous choisissons peut participer à cette tromperie

un loup ou un caribou ça fais vilain sceptique ?

moi je dis on devrait se faire une bonne bouffe tous ensemble (oui chez moi on mange liquide), certain esprit apparemment opposés se rendraient compte qu'ils ne le sont pas tant que ça.

et pourquoi pas ?? Je trouve que c'est plutôt une bonne idée et marrant si on arrivait à se rencontrer tous ensemble pour un repas !
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Apollyôn
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par Apollyôn le Lun 7 Mai - 22:23

Un repas pour les 1560 membres inscrits ? Shocked
Ok, on te laisse organiser ça.


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À côté, rien ne demeure. Autour des ruines
De cette colossale épave, infinis et nus,
Les sables monotones et solitaires s’étendent au loin.



Le vainqueur gagne un pèlerinage sur la tombe de Felix Faure.

Johnny Guoyot
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par Johnny Guoyot le Lun 7 Mai - 22:24

un repas ufologique, un vrai garanti d'appellation controlée!!!


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Les soucoupes volantes et les extraterrestres, c'est comme la hausse du pouvoir d'achat et la baisse des impôts, on en parle tout le temps mais on ne les voit jamais venir!
          
                                                             
 
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CATHARE
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par CATHARE le Lun 7 Mai - 22:54

ah oui je pensais pas qu il y en avais autant !!
et beh on aura qu a dire que si vous passez le premier vendredi du mois sur bordeaux , on vous accueillera avec plaisir au repas ufologique !!
Ps: venez pas tous en même temps.. Very Happy
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Apollyôn
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par Apollyôn le Mar 8 Mai - 1:03

Bon, et si on ne compte que les 300 signataires de la charte ? Non ? toujours pas motivé ?

Sinon, si vous voulez voir vos visages et discuter en direct le Robot a mis en place un espace de vidéo-conférence il y a un mois de ça : http://www.ufologie-paranormal.org/t9720-news-soiree-conference


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Schattenjäger
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par Schattenjäger le Mar 8 Mai - 7:57

en effet, il va falloir que Nono se bouge pour organiser la première soirée Very Happy


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FLAM
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par FLAM le Mar 8 Mai - 8:49

@Johnny Guoyot a écrit:Schattenjagger, à mon avis l'avatar qui te correspondrait le plus, le voilà:

Ah oui, en effet ! Laughing

Schatten, ces périodes dans ton hermittage loin de la civilisation ne te réussissent pas. Je trouve que tu as mauvaise mine...


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casseron
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Mar 8 Mai - 16:25

Elevenaugust,

h au carré donne 0.098 x 0.098 = 0.009604

2Rh donne 12756 x 0.098 = 1250.1076

h au carré + 2Rh donne 0.009604 + 1250.1076= 1250.1172

et la racine carrée de 1250.1172 est 35.356997 soit 35 km

j'avais donc juste et les sites de calcul sont mêmes un peu optimistes.

lorsque l'on donne une formule, on l'applique et non pas celle qui donne le résultat en milles nautiques.

Et je ne donne pas cher de la peau de ceux qui naviguent sans voir le phare mais sa diffraction dans l'atmosphère. Il est vrai que l'on a inventé le GPS pour ce genre d'aventuriers.
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par elevenaugust le Mar 8 Mai - 17:10

Effectivement, je me suis trompé en convertissant une fois de trop...!

Mais cela ne change rien au problème que des flares peuvent être vus de très loin, et d'autant plus qu'elles se situent dans notre cas bien plus haut que la ligne d'horizon..

Et je ne donne pas cher de la peau de ceux qui naviguent sans voir le phare mais sa diffraction dans l'atmosphère
Parce que toi à 35Kms tu as besoin de voir le phare pour naviguer? Moi j'ai uniquement besoin de voir sa lumière, diffractée ou pas, elle me donne la bonne direction...
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Mer 9 Mai - 8:21

Faudrait qu'on apprenne à lire-moi y compris-, ça rendra nos interventions plus sérieuses.
Le phare du cap Leeuwin a une hauteur de 39 m pour une élévation de 56 m.
Il ne faut surtout pas faire 39 +56 !!!! La hauteur du phare par rapport au niveau de la mer est de 56 m, ses fondations étant à 56-39 = 17 m au-dessus du niveau de la mer.
La distance de l'horizon est dans ce cas à 29.350 km et à cette distance est est visible sous un angle de 0° environ....
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par elevenaugust le Mer 9 Mai - 9:17

Oui, 95m cela me semblait beaucoup aussi! Smile

Bref, même en tenant compte de la courbure de la terre, de la visibilité ou pas de la lumière émise par le phare, il n'en reste pas moins qu'un phare émettant 1.000.000 de candelas pour une portée théorique de 46Kms fera qu'un flare émettant entre 1.600.000 et 3.000.000 de candelas sera évidemment, à conditions météo égales, davantage visible sur une plus longue distance.
Une simple règle de trois nous donne une bonne idée de cette visibilité maximale, comprise entre 73.6Kms et 138Kms; la rontondité de la Terre n'entrant pas en ligne de compte, hors phénomènes de réfraction, les flares étant observés bien au-dessus de la ligne d'horizon.

Pour clore définitivement cette histoire et à toutes fins utiles pour d'autres cas ultérieurs éventuels similaires, voici les sources originales confirmant les flares:

Communiqué de l'angece TASS sur ces exercices, où l'on apprend que les bombes lumineuses ont été larguées jusqu'à une altitude de 12Kms et que jusqu'à 50 avions ont participé à ces exercices (des MiG-29STM, MiG-31 et Sukhoi Su-27)

Un des articles d'origine en Russe, on y apprend que les bombes éclairantes sont bien équipées de parachutes.
Un autre article original en Russe où l'on apprend que ces exercices ont fait l'objet de témoignages OVNI...

Une page technique sur ces "bombes éclairantes"

Interview en Russe du chef du service de presse russe du Western Military District : le Colonel Andrei Bobrun confirmant les exercices et la confusion.
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Mer 9 Mai - 10:09

Pour clore définitivement cette histoire et à toutes fins utiles

Laissons-donc la porte entrouverte, ce serait plus prudent...souvenez-vous de la "rentrée atmosphérique" !
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Jeu 10 Mai - 10:51

Achim a écrit :


Les lumières perdent 5° en site sur 4mn de vidéo, l'hypothèse des leurres ne tient donc PAS UNE SECONDE !!


Je n'avais pas songé à faire le calcul. Si ta remarque est exacte, alors la vitesse de descente des flares avoisine les 60 km/h, tout à fait incompatible avec les données fournies par Eleven- environ 15 km/h. la marge est vraiment importante.
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par elevenaugust le Jeu 10 Mai - 13:28

@casseron a écrit:Achim a écrit :


Les lumières perdent 5° en site sur 4mn de vidéo, l'hypothèse des leurres ne tient donc PAS UNE SECONDE !!


Je n'avais pas songé à faire le calcul. Si ta remarque est exacte, alors la vitesse de descente des flares avoisine les 60 km/h, tout à fait incompatible avec les données fournies par Eleven- environ 15 km/h. la marge est vraiment importante.
On pourrait avoir le détail du calcul qui permet d'obtenir 60Km/h? Smile
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Jeu 10 Mai - 13:39

Tu prends par exemple une distance (D) de l'observateur de 50 km et une hauteur (h1) d'un flare à 11 km. Le rapport h1/D donne la tangente de l'angle de visée. Connaissant la tangente, tu en déduis la valeur de l'angle.
Tu prends maintenant un angle de 5° plus petit. La distance D n'ayant pas varié, tu en déduis h2. Tu fais h1-h2 qui te donne la distance de descente du flare. Tu n'as plus qu'à calculer sa vitesse.
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par elevenaugust le Jeu 10 Mai - 14:46

Parfait, merci!
Et concrètement, avec le détail des calculs en faisant varier altitude de libération des flares (de 2.500 à 17.000m) et distance de l'observateur de 50 à 92Kms pour 2.000.000 de candelas?
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Jeu 10 Mai - 17:50

2.5 km d'altitude à 50 km de distance, ça fait un angle de 3°. 17 km à 92 km, ça donne un angle de 1°. C'est vraiment au ras des pâquerettes !
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par elevenaugust le Jeu 10 Mai - 18:08

@casseron a écrit: C'est vraiment au ras des pâquerettes !
Par rapport à quoi?
Et en terme de descente réelle en Km/h?
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Jeu 10 Mai - 18:10

Par rapport à l'horizontale qui part de tes yeux. C'est au ras de l'horizon.

Si tu descends de 5° comme le suggère Achim, tu es sous l'horizon, donc tu ne vois plus rien.
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par elevenaugust le Jeu 10 Mai - 18:26

Sur ce site dont j'ai déjà donné les références plus haut, ils donnent plutôt une fourchette de descente comprise entre 3m/s et 15m/s soit entre 11 et 54Km/h.... On est très proche des 60Km/h..
Il me semble plus raisonnable de tenir compte d'une telle fourchette que d'un chiffre de descente fixe donné sur d'autres sites traitant des flares parachutées; les parachutes étant toujours soumis aus aléas atmosphériques.

Mais selon ta méthode, as-tu calculé la vitesse de descente en fonction des paramétres variables que sont l'altitude et la distance?
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Jeu 10 Mai - 18:31

Mais selon ta méthode, as-tu calculé la vitesse de descente en fonction des paramétres variables que sont l'altitude et la distance?

C'est impossible avec les chiffres que tu donnes-2.5km/50 km et 17 km/92 km- puisque le flare passe au-dessous de l'horizon.
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par Achim le Jeu 10 Mai - 18:58

@ ElevenAugust

"...les parachutes étant toujours soumis aus aléas atmosphériques."

Tu veux dire à une dérive ? Or sur la vidéo, à part la descente de quelques degrés, on n'observe aucune dérive en azimuth.

Et à cette altitude, c'est déjà louche...
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par elevenaugust le Jeu 10 Mai - 20:35

@Casseron: il faudrait que tu détailles davantage tes calculs, car là c'est absolument incompréhensible....

Par ailleurs les chiffres que je donne ne sont que des bornes, chacune étant variable indépendamment de l'autre; ainsi on peut avoir une altitude de larguage comprise entre 2.5Kms et 17Kms et dans le même temps un observateur situé entre 50 et 92Kms, ce qui nous donne 4 possibilités bornées de cette façon:
Larguage à 2.5Kms et distance d'observation à 50Kms
Larguage à 2.5Kms et distance d'observation à 92Kms
Larguage à 17Kms et distance d'observation à 50Kms
Larguage à 17Kms et distance d'observation à 92Kms

Prenons le triangle ABC rectangle en A:



Avec:
- B: la position des flares
- C: la position de l'observateur
- A: la projection au sol à la verticale de la position de B
- BC: distance observateur/flares
- AB: altitude de larguage des flares
- AC: distance observateur/projection au sol de la position des flares

Nous connaissons BC (entre 50 et 92Kms) et AB (entre 2.5Kms et 17Kms), nous pouvons déterminer l'angle d'observation C pour nos 4 bornes:



Soit:
1- sin C = 2.5/50
2- sin C = 2.5/92
3- sin C = 17/50
4- sin C = 17/92

Soit sin C compris entre 0.027 et 0.34:
1- sin C = 0.05
2- sin C = 0.027
3- sin C = 0.34
4- sin C = 0.184

Ce qui nous donne comme valeur pour l'angle C entre 1.54° et 19.87°:
1- arcsin 0.05 = 2.86°
2- arcsin 0.027 = 1.54°
3- arcsin 0.34 = 19.87°
4- arcsin 0.184 = 10.62°

C'est donc effectivement impossible pour un flare d'être largué à 2.5Kms d'altitude, quelque soit la position de l'observateur.
C'est par contre tout à fait possible pour un flare largué à 17Kms d'altitude et un observateur situé entre 50 et 92Kms où nous avons un angle compris entre 10.62° et 19.87°; avec une perte théorique de 5° en 4', les flares restent visibles entre 5.62° et 14.87°.

Il devrait même être possible de calculer la fourchette exacte des possibilités incluant à la fois la distance flare/observateur et l'altitude de larguage des flares en tenant compte d'une perte d'altitude de 5° en 4'.
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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

Message par casseron le Ven 11 Mai - 0:07

Oui, mais les vitesses de descente ne collent plus !

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Re: La Russie, nouvelle destination extraterrestre !

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