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Le phénoménes des trous terrestre

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canon
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par canon le Mar 14 Fév - 18:32

un truc que je ne comprend pas :

il est facile de mesurer la pronfondeur d'un trou ! alors pourqoui on a pas les mesures ?
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CATHARE
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par CATHARE le Mar 14 Fév - 18:50

@Bat a écrit:

Et ben non cher ami, un terrain karstique n'est pas toujours calcaire.
Il existe des karsts du sel, du gypse, du marbre, de craie, etc....

Tu ne m'impressionnes pas avec tes formules chimiques ou tes

Je ne cherche pas à impressionner qui que ce soit...???
Et pour info ,la craie EST une roche calcaire,le marbre est une roche dérivée du calcaire,le gypse contient du calcium (comme le calcaire)et enfin le quartz contient des traces de calcium(entre autres).. le processus chimique demeure quasiment le même que dans les formules que j ai évoqué précemment;
Et enfin je ne suis pas du genre à me vanter...quel intérêt ???...
Cependant , au sens strict du terme tu as raison car le quartz et le gypse ne sont pas du calcaire ...méa culpa !!Si le terme Karstique est associé au calcaire c est tout simplement parce les fissures (karstiques) se font beaucoup plus facilement et génralement dans les formations calcaires... je ne suis pas certain de mon chiffre mais je pense qu'à 90 % Il s'agit de roches calcaires


Dernière édition par CATHARE le Mar 14 Fév - 19:09, édité 2 fois
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CATHARE
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par CATHARE le Mar 14 Fév - 18:56

@canon a écrit:un truc que je ne comprend pas :

il est facile de mesurer la pronfondeur d'un trou ! alors pourqoui on a pas les mesures ?

si on a des mesures même si ça n apparait pas toujours

cf le lien qu avait envoyé bat : http://touraine-insolite.xooit.com/t102-L-etrange-phenomene-des-trous-terrestres.htm

On y trouve l'exemple d' un trou d une profondeur de 6m et de 80m de diamètre en suisse qui s'est formé en 1994
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Bat
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Bat le Mar 14 Fév - 19:10

@CATHARE a écrit:
Et enfin je ne suis pas du genre à me vanter...quel intérêt ???...

No soucy.

Mes respects
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CATHARE
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par CATHARE le Mar 14 Fév - 19:28

sans rancune !
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casseron
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par casseron le Mar 14 Fév - 19:58

Une chose m'intrigue. Si ces formations sont dues à de l'eau souterraine, personne n'est descendu dans un de ces trous pour le confirmer ? Pour un spéléo, ça ne doit pas être un impossible exploit !
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Bat
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Bat le Mar 14 Fév - 20:11

@casseron a écrit:Une chose m'intrigue. Si ces formations sont dues à de l'eau souterraine, personne n'est descendu dans un de ces trous pour le confirmer ? Pour un spéléo, ça ne doit pas être un impossible exploit !

Au contraire, c'est même la motivation ultime de tout spéléo : faire de la première ! Je suis comme toi et à chaque nouveau trou qui s'ouvre au bout du monde, je me dis la même chose : "put***, si j'étais sur place !!!" Very Happy

Soit il n'existe pas sur place de personne motivée et compétente pour descendre ces trous : la pratique de la spéléo est inconnue dans de nombreux pays, où les explorations se font par des expéditions étrangères. Soit ces trous sont bien descendus et le résultat est si décevant que l'on ne connait jamais la suite de l'histoire (puits borgne).

Souvent, lors de tels effondrements, la suite de la cavité se retrouve bouchée par la roche qui s'est effondrée. Quoi qu'il en soit, je suis de ton avis : dommage que l'on ait jamais écho de la suite !


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casseron
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par casseron le Mar 14 Fév - 20:23

Souvent, lors de tels effondrements, la suite de la cavité se retrouve bouchée par la roche qui s'est effondrée

Ceci m'intrigue également...il faut bien que la roche s'évacue quelque part dans la rivière, qui devrait être nécessairement retrouvée car je suppose que l'érosion se fait petit à petit. Pour s'effondrer, il faut de la place en-dessous !
Serait-ce qu'il n'y aurait pas toujours de cours d'eau souterrain ?
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CATHARE
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par CATHARE le Mar 14 Fév - 20:51

@casseron a écrit:Souvent, lors de tels effondrements, la suite de la cavité se retrouve bouchée par la roche qui s'est effondrée

Ceci m'intrigue également...il faut bien que la roche s'évacue quelque part dans la rivière, qui devrait être nécessairement retrouvée car je suppose que l'érosion se fait petit à petit. Pour s'effondrer, il faut de la place en-dessous !
Serait-ce qu'il n'y aurait pas toujours de cours d'eau souterrain ?

Tout à fait!En fait l'eau s'infiltre et alimente des nappes souterraines qui ont des profondeurs variées.Il y a aussi la nature géologique du sous sol qui entre en ligne de compte.Il n'y a pas forcément de rivières souterraines en dessous.En fait, lorsque l on modélise informatiquement l'écoulement des eaux souterraines des zones karstiques,On considère le système karstique comme un réservoire dont l'exutoire ( lieu où toutes les eaux infiltrées viennent s'écouler) se situe un peu plus loin que la zone d'infiltration.Cette eau s'écoule soit en surface : c est une rivière par exemple; soit en souterrain , c est ce que l on appelle les nappes phréatiques (nappes proches de la surface) ou des nappes captives souterraines (un peu plus profondes et qui ne sont pas en contact avec l'atmosphère)
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Bat le Mar 14 Fév - 21:09

Le creusement du puits se fait peu à peu du bas vers le haut, jusqu'à l'effondrement du plafond. Un écoulement d'eau n'est pas nécessaire en milieu karstique (ce qui semble par contre être nécessaire en milieu non karstique). Le puits formé peut ainsi donné sur un réseau fossile (où l'eau ne circule plus), déjà comblé depuis belle lurette à l'amont et à l'aval. Par ailleurs, un cours d'eau s'il est présent ne peut pas forcément évacuer les gros éléments.
Par expérience spéléo, la désobstruction d'une doline d'effondrement donne rarement de résultats et c'est en général un gros travail inutile.

Ci-dessous, formation d'un puits sur nappe phréatique :






Dans le dessin ci-dessous, le puits ne s'est pas encore ouvert !



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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Bat le Mar 14 Fév - 21:12

On remarque sur le premier dessin, en fig 2, l'aspect cylindrique et rectiligne des parois.


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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Bat le Mer 7 Mar - 21:59



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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par TrustNo1 le Mer 7 Mar - 22:58

je commence à comprendre pourquoi cela les contrarie
surtout quand ils disent "profondeur inconnu"

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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par titane le Jeu 8 Mar - 9:03

http://ovni-enlevements.forumchti.com/t732-un-phenomene-nouveau-inexplique-preoccupant-les-gouffres-de-la-mort-articles-photos-videos les images:monkey: parle de meme c est fou ca ne resemble pas a un simple efondrement non


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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par TrustNo1 le Jeu 8 Mar - 12:56

C'est Enorme rien à dire !!!

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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par titane le Jeu 8 Mar - 13:19

Pour certaint sur que c est juste un mouvement geologique , ils ressemblent plus a des crateres et on voi de l eau surtout un ou on voi une riviere ou une grosse canalisation . Mais c est pour les autres ou le trou semble parfait , un peu comme dans le film predador vs alien dans la glace pour allé au temple


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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Bat le Jeu 8 Mar - 18:13

Un peu de nouvelles du dernier trou de l'Yonne (voir plus haut) sur ce site spéléo :

http://scchablis.com/Site/Club/Presse/presse.html

D'après l'un des membres de l'association :"On est
en plein milieu des carrières souterraines qui se trouve au bord de la route à
la sortie sud d'Auxerre.

Il y a
30 ans, dans le même quartier, on avait déjà fait un bout de topo dans une
carrière, un propriétaire ayant découvert suite à un effondrement que sous son
pavillon tout neuf, c'était plein de vide...

A part ça, travailler aujourd'hui avec les
services techniques de la ville d'Auxerre, c'est déjà une toute autre histoire.
Les rapports sont plus faciles et constructifs ailleurs."

PLusieurs autres articles intéressants sur le site dont l'un sur un puits de 70m d'où sortent d'étranges bruits.
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par TrustNo1 le Jeu 8 Mar - 18:18

humm interessant merci Bat ; 70M piouuuu que sait qu'est ce qui se cache dans les profondeurs de la terre ?

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Mysan
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Mysan le Jeu 8 Mar - 20:46

@TrustNo1 a écrit:humm interessant merci Bat ; 70M piouuuu que sait qu'est ce qui se cache dans les profondeurs de la terre ?

rien que du magma en fusion et d'autres roches de type peridotite


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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par TrustNo1 le Jeu 8 Mar - 21:23

Pas a 70 mètres par contre angel Smile c'est bien plus profond pour avoir le magma

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titane
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par titane le Jeu 8 Mar - 22:14

ah oui 70 metres tu tres loin


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Mysan
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Re: Le phénoménes des trous terrestre

Message par Mysan le Ven 9 Mar - 6:35

@TrustNo1 a écrit:Pas a 70 mètres par contre angel Smile c'est bien plus profond pour avoir le magma

ah oui en effet ^^ mais dans le coeur de la Tere c'est ca des roches liquides... mais oui 70m


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