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Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

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Apollyôn
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Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Apollyôn le Mer 7 Mar - 15:53

JERUSALEM (Reuters) - Le discours pugnace prononcé par Benjamin Netanyahu devant le lobby pro-israélien Aipac à Washington a convaincu l'opinion publique israélienne qu'une guerre avec l'Iran est désormais plus qu'une hypothèse.
Le Premier ministre israélien a notamment fait référence à l'Holocauste, citant une lettre de 1944 par laquelle les Etats-Unis rejetaient une demande de responsables juifs de bombarder le camp de concentration d'Auschwitz. Le message était clair: Israël ne peut compter que sur lui-même pour se défendre.

"En tant que Premier ministre d'Israël, je ne laisserai jamais mon peuple vivre sous la menace de l'anéantissement", a dit Benjamin Netanyahu à l'Aipac après son entretien avec Barack Obama à la Maison blanche.

"Nous avons donné du temps à la diplomatie, nous avons laissé du temps aux sanctions. Nous ne pouvons plus attendre davantage", a-t-il dit.

Ce discours n'est pas passé inaperçu en Israël, où analystes, commentateurs et anciens responsables militaires ont noté le durcissement de ton de Benjamin Netanyahu à l'égard de l'Iran, que l'Etat juif accuse de chercher à se doter de la bombe atomique.

"Le pistolet n'est pas seulement chargé, son cran de sécurité a été enlevé", a déclaré à Radio Israël Uzi Dayan, ancien général et conseiller à la sécurité nationale.

Israël a maintes fois répété qu'il ne laisserait pas Téhéran se doter de l'arme nucléaire et cherché à convaincre Washington d'accroître la pression sur l'Iran pour qu'il renonce à son programme.

Pour les experts israéliens, les sanctions économiques imposées par les Etats-Unis et l'Union européenne ne seront efficaces que si elles sont couplées à une menace sérieuse de frappe militaire.

"OBTENIR" OU "DÉVELOPPER"?

Certains Israéliens ont longtemps pensé que les déclarations va-t-en guerre de leurs dirigeants, qui se sont dits prêts par le passé à bombarder l'Iran avec ou sans l'aide des Américains, étaient une menace en l'air.

Aujourd'hui, les mêmes estiment que Benjamin Netanyahu est allé trop loin dans la surenchère verbale pour rester les bras croisés si Téhéran ne renonce pas clairement à ses ambitions.

"Netanyahu a renvoyé l'image d'un homme qui a pris sa décision", écrit l'éditorialiste David Horovitz sur son site internet, TimesOfIsrael.

Barack Obama a appelé Israël à laisser les sanctions porter leurs fruits et s'il a redit pendant son entretien avec Benjamin Netanyahu que toutes les options étaient sur la table, les mots choisis par les deux hommes traduisent une nette différence d'approche qui pourrait avoir de lourdes conséquences sur le calendrier.

Le président américain a ainsi parlé d'empêcher l'Iran d'"obtenir" la bombe atomique; le Premier ministre israélien de l'empêcher de la "développer".

Cela signifie qu'Israël n'entend pas permettre à Téhéran de se doter des équipements nécessaires à l'assemblage d'une bombe, expliquent des officiels israéliens. En d'autres termes, Tsahal pourrait juger nécessaire de frapper militairement l'Iran beaucoup plus tôt que l'armée américaine.

"Nous voulons que l'Iran soit privé de la capacité à développer une bombe, pas seulement qu'il renonce à son programme nucléaire", dit un responsable sécuritaire sous le sceau de l'anonymat.

"DOCTRINE BEGIN"

L'approche israélienne est fidèle à la "doctrine Begin", du nom de l'ancien Premier ministre Menachem Begin, qui avait fait bombarder en Irak la centrale nucléaire d'Osirak en 1981 sur la seule suspicion qu'elle pourrait un jour servir à produire du plutonium pour des têtes nucléaires.

Ce raid aérien avait été présenté comme une démonstration qu'Israël "ne permettrait en aucune circonstance à un ennemi de développer des armes de destruction massive menaçant le peuple israélien".

Le discours de Benjamin Netanyahu devant l'Aipac est, à ce jour, le témoignage le plus explicite de son adhésion à cette doctrine de frappe préventive.

Reste néanmoins au Premier ministre israélien à convaincre son opinion publique du bien-fondé d'une guerre. Un sondage a montré la semaine dernière que moins d'un Israélien sur cinq est favorable à ce que Tsahal bombarde l'Iran seule.

"L'Israël d'aujourd'hui ne souscrit pas (à la doctrine Begin)", souligne Uri Dromi, ancien porte-parole de feu le Premier ministre Yitzhak Rabin, qui compare l'escalade verbale entre Israéliens et Iraniens à l'atmosphère qui avait précédé le début de la Première Guerre mondiale.

"Il (Netanyahu) nous prépare à la guerre mais je ne suis pas sûr qu'on y soit prêts. Ce n'est pas un calcul, c'est un pari", dit-il.

Beaucoup d'Israéliens doutent que leur pays soit préparé aux conséquences d'une guerre, qui se traduirait très certainement par des représailles de l'Iran et, peut-être, de ses alliés du Hezbollah au Liban.

Cela ne tient donc pas du hasard si, quelques heures après le discours de Benjamin Netanyahu à Washington, le ministre de la Défense civile, Matan Vilnai, a envoyé ce message par sms: "Israël a la capacité opérationnelle d'intercepter des missiles d'où qu'ils viennent. Aujourd'hui, chaque citoyen sait qu'il a la responsabilité de se préparer à faire face à une situation d'urgence."
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120306.REU1210/les-israeliens-convaincus-d-une-frappe-contre-l-iran.html

Chouette, encore un possiblité de fin du monde pour cette année, c'est trop gantil, fallait pas. Non, vraiment, fallait pas, bande d'imbéciles.


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Mer 7 Mar - 18:13

c est clair ca va peter


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par canon le Mer 7 Mar - 18:46

pouvoir, pouvoir, quand tu nous tiens............je predis une surpopulation en enfer d'ici quelques années !
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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mysan le Mer 7 Mar - 18:50

@titane a écrit:c est clair ca va peter

et considerons que l'iran possede de quoi se fabriquer une tete nucléaire ... une contre-attaque serait devastatrice ... Je dit : contentez vous de la diplomatie !


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Mer 7 Mar - 20:37

bien sur je ne suis pas pour la guerre , j ai vu au zapping sur la 4 qu ils ont encore eu un record de vente d armes en 2011 . Quand y a la guerre c est toujours les meme qui en font les frais et toujours les memes a qui ca profitent mais ils doivent avoir un bon savon pour se lavez les mains en se moment je travail sur l A400 m l avion militaire gargo et on as du taff


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mysan le Mer 7 Mar - 20:39

et puis si je ne m'abuse qui a vendu à l'Iran la technologie d'enrichissement de l'uranium ? ne serais-ce pas Areva un groupe français du nucléaire ??


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Mer 7 Mar - 20:53

http://atomicsarchives.chez.com/donne_bombe.html dans les années 50 plusieur pays on aidé israel a construire une central pour l enrichissement j ai vu un tres bon documentaire la dessus notament un jeun homme qui c est caché en angleterre car il voulait tout balancer le mossad a reussi a le recuperer et il a fait 40 ans de zonzon il est sortie il y as 2 ans environ


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mysan le Mer 7 Mar - 21:14

ah oui quand meme 40ans de prison ... c lourd ca


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Jeu 8 Mar - 7:59

ils ne rigol pas avec la defense de leur nation si je ne trompe pas c est la meilleur armée et les mieux entrainé et la mieux equipé


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mirmi le Jeu 8 Mar - 9:58


Modération : des propos extrêmes de ce genre n'ont pas leur place ici !

Ce sont eux, et eux seuls (avec la complicité des anglo-saxons) qui sont à l'origine des tensions dans la régions depuis plus de 50 ans; pour des raisons de conquête territoriales et surtout pour le pétrole.
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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Apollyôn le Jeu 8 Mar - 10:45

C'est un peu extrême comme propos. Que leurs dirigeants méritent plus qu'une bonne paire de claques n'est pas une raison pour vouer tout un pays à l'anéantissement.


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Jeu 8 Mar - 11:43

mirmi que ententu par la vitrifier ?


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Apollyôn le Jeu 8 Mar - 11:48

Balancer quelques bombes nucléaires dessus.

Personellement je me demande comment réagiraient les quelques 300 têtes nucléaires que posséde Israël dans ce cas. Ca risque de faire un joli BOUM.


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Jeu 8 Mar - 13:28

comme dans terminator ou craquer une allumette dans une reserve de poudre noir . Ca fait penser a de l auto suicide les missiles sont lancé il n y a plus cas attendre mais on envoient les notres . C a fait aussi penser a du bluff pour maintenir une precarité de securite si tu ne bouge pas je ne bouge pas


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mirmi le Jeu 8 Mar - 14:27

@Apollyôn a écrit:C'est un peu extrême comme propos. Que leurs dirigeants méritent plus qu'une bonne paire de claques n'est pas une raison pour vouer tout un pays à l'anéantissement.

J'aimerais rappeler que, sous pression d'Israel, les USA et l'Europe font, depuis quelques semaines, un embargo financier complétement injustifié sur l'Iran ! Cela dans le but de pousser l'Iran à la faute pour pouvoir justifier l'usage de la force militaire (comme ils l'ont fait avec l'Irak)

Seulement, aujourd'hui, il y a 2 'hics' de tailles qui s'appellent la Chine et la Russie; qui ne veulent plus de la domination économique de l'Occident pour leurs propres intérêts commerciaux.

Modération : les propos ouvertement antisémites sont proscrits par le règlement du forum.
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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mirmi le Jeu 8 Mar - 21:07

En quoi ai-je été antisémite dans mes propos ? Je vois pas

Sans doute pour le terme 'vitrifier' ? Hors, je vois rappel que ce sont les mêmes termes qu'emploi régulièrement Israel en parlant de l'Iran !
Qui devrait avoir raison alors ?

J'ai juste exprimé un logique de l'action que l'Europe devrait avoir pour se préserver du danger que pose Israel sur l'équilibre du monde. Bien plus que l'Iran, qui, dans son histoire, n'a jamais attaquer aucun pays et qui n'a toujours fait que se défendre contre les envahisseurs.
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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Jeu 8 Mar - 22:52

je sais mirmi mais c est comme les histoires d amour il ne vaut mieux ne rien dire et ne pas s en meler


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mysan le Ven 9 Mar - 6:22

@Mirmi a écrit:
J'ai juste exprimé un logique de l'action que
l'Europe devrait avoir pour se préserver du danger que pose Israel sur
l'équilibre du monde. Bien plus que l'Iran, qui, dans son histoire, n'a
jamais attaquer aucun pays et qui n'a toujours fait que se défendre
contre les envahisseurs.
oui là s'en meler serai dangereu.

@titane a écrit:je sais mirmi mais c est comme les histoires d amour il ne vaut mieux ne rien dire et ne pas s en meler
en effet ça ne fera que plus de mal que de bien.


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Macha le Ven 9 Mar - 7:50

Je trouve complètement stupide les "motifs" d'une frappe de "prévention" à la Begin, tout comme je trouve stupide ces embargos successifs à l'encontre d'un pays, au risque d'amener un pays à la débâcle économique. C'est une stratégie qui malheureusement est assez courante. Et la raison actuelle est assez simple : la supprématie par la force et le pouvoir.

Maintenant il faut se reporter à l'historique de la construction d'Israël pour mieux comprendre cette stratégie. Et ce qui me bouffe c'est que la majorité de la population israellienne est contre la politique en place en Israël.
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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par titane le Ven 9 Mar - 9:20

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/11/02/paris-condamne-la-decision-d-israel-d-accelerer-la-colonisation_1597329_3218.html la ou je n aime pas trop ca c est leurs colonisation , ils expulcent des familles de leurs maisons sans scrupule et met des familles juive a la place avec sur chaques maison le drapeau a l etoile bleu . J bossé avec un ancien militaire qui etait au service reportage ca mission etait de filmer les combats meme ce qui n etait pas les notres et il ma raconter qu une fois il a filmé une embuscade de palestiniens par des israeliens . Les palestiniens allai a un village avec des medocs et des vivres les israeliens en grand surnomme les on attaquez . Si il savait c est que il avait bien sur un orde de mission bien precis pourquoi il a su apres c est images on ete repris sur tf1 MAIS pas son conteste les roles etait inverser en faveur des attaquants eu meme c est la qu il ma dit ne croit pas se que l on te dit a la tele car il m en a raconter d autres


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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mirmi le Ven 9 Mar - 10:32

@titane a écrit:je sais mirmi mais c est comme les histoires d amour il ne vaut mieux ne rien dire et ne pas s en meler

Le problème est qui si les américains, poussés par le gouvernement israélien, décident d'attaquer ensemble 'préventivement' l'Iran, alors nous y serions mêlé qu'on le veille ou non !

Et ça aura des répercutions graves en Europe (prix des carburants, tension entre communautés, défiance avec la Russie et peut-être même qu'ils nous priveraient de leur gaz ...)

C'est pour ça que la communauté internationale devrait sévèrement sanctionner Israel (embargo économique pour eux aussi) pour tout le mal qu'ils font dans la région depuis des décennies.
Mais étant donné que tous les pays ont peur des USA mais surtout de de leur banques qui peuvent détruire un pays (ex : la Grèce); tout ceci risque de dégénérer en guerre mondiale (trés bon moyen d’effacer les cause de la crise de la mémoire des petites gens)

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les israéliens convaincus d'une frappe contre l'iran

Message par atonra le Ven 9 Mar - 12:27

cf, Léon de Poncins - wikipedia

Ils ont pris l'habitude de faire tout ce qu'ils veulent et est "interdit" par les "instances internationales"jocolor , (faites ce que je dis mais pas ce que je fais), mais quand les autres font beaucoup moins qu'eux, ils sont les premiers à critiquer. On (l'onu & co) a pris l'habitude de tout leur "laisser faire", sans jamais une critique, ou juste un "pourquoi..."; pourquoi n'iraient-ils pas bombarder l'iran. Mais il est exact que de plus en plus de gens dans la population israelienne sont contre les "choix" de leurs -dirigeants- . Une grande personnalité : Stéphane Hessel : "Indignez-vous!" etc.

Comme le rappelle S. Hessel "Les gouvernements, par définition, n'ont pas de conscience." Albert Camus, Témoins no 5, printemps 1954.

Cela déclanchera, peut-être une 3e guerre mondiale, cette future frappe israelienne sur l'iran. (exact Mirmi)

israël qui nie toujours d'avoir, eux, la bombe a, qu'il a vendue à l'afrique du sud.

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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Mirmi le Sam 10 Mar - 12:52

Le peuple israélien (les peuples ont toujours raison) devrait reprendre leur destin en main et dégager leurs politiciens véreux et pourris, par la force s'il le faut. Et retrouver la paix.
Sinon, ils seront les parmi les premiers en en subir les conséquences (un jour ou l'autre, l'addition doit être payée)
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Fissoul
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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par Fissoul le Dim 11 Mar - 0:16

si israel veut attaquer l'iran

il ferait mieux de ne pas faire seul, une alliance stratégique avec le monde arabe et sunnite serait l'idéal.

car l'iran est de confession chiite et detesté par par les arabes et sunnites.

mais le souci , c'est surtout la russie et la chine, ça m'a quelques peu étonné qu'ils aient fait un veto pour la Syrie, moi qui ai toujours pensé qui sont derrière les usa et l'europe dans les conflits précedents comme l'irak et l'afghanistan.

un beau scénario à la madmax qui nous attend tous.
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Re: Les Israéliens convaincus d'une frappe contre l'Iran

Message par dranozir le Dim 11 Mar - 9:15

Si Israël attaque l'iran je doute qu'ils réussissent a vaincre avant que l'iran ne développe une bombe nucléaire car a mon avis ils touchent au but.


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