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Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

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Schattenjäger
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Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par Schattenjäger le Dim 4 Mar - 15:47

Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

La Lune revient à la mode dans le petit monde astronautique. Après les Américains, qui se demandent si le satellite de la Terre ne serait pas plus facile à atteindre que la planète Mars, c'est au tour de l'agence spatiale Russe d'annoncer l'arrivée de ses cosmonautes sur la Lune en 2020... Quant à l'agence de voyage spatiaux américaine Space Adventures, elle promet elle aussi la Lune pour le cinquantenaire du programme Apollo...



La Lune photographiée par les astronautes d'Apollo 8, en 1968. Photo Nasa.
La Lune, Mars, les astéroïdes... Mars, la Lune, les astéroïdes... Les astéroïdes, Mars, la Lune... Comme leurs homologues américains, les responsables Russes ne savent pas quoi faire de leurs astronautes : quelle destination leur assigner, lorsque la Station spatiale internationale (ISS) aura fini de tourner en rond autour de la Terre, dans une dizaine d'années ? Régulièrement, Roskosmos, la "Nasa Russe", fait de tonitruantes déclarations ; voici deux ans, c'était Mars qui était visée, aujourd'hui, c'est la Lune qui revient à la Une... Vladimir Popovkin, patron de l'agence spatiale Russe, vient en effet d'annoncer officiellement que les astronautes Russes pourraient fouler le sol lunaire, un demi siècle après leurs collègues Américains, d'ici 2020...

Cette annonce très martiale intervient dans un contexte difficile pour l'astronautique russe, qui connait depuis plus d'un an des déboires préoccupants. Satellites en panne, échecs de lanceurs, problèmes de fiabilité des modules habités, l'industrie spatiale Russe n'est plus au mieux de sa forme... Dans ces conditions, évidemment, personne ne peut prendre au sérieux l'annonce de Vladimir Popovkin. D'autant qu'aujourd'hui, la Russie – pas plus que les Etats-Unis, d'ailleurs – ne dispose des moyens de renouveler l'exploit d'Apollo : ni le lanceur, ni le module habité, ni le module d'alunissage n'existent ! L'industrie Russe étudie, il est vrai, de futures fusées plus puissantes que les Proton actuelles, et des capsules plus vastes que les Soyouz actuelles. Sur le papier, la future capsule PPTS (Perspektivnaya Pilotiruemaya Transportnaya Sistema) serait capable, comme son clone américain, Orion, d'emmener des astronautes en orbite lunaire... Oui, mais voilà, le PPTS n'existe que dans les logiciels 3D, pas un boulon, pas une vis du futur module n'a été encore usinée... On s'en doute, la Russie, d'ici 2020 et même plus tard, aura d'autres priorités que de développer un lanceur lunaire et un "Lem"... La dernière tentative russe pour atteindre la Lune avec un lanceur lourd, la N1, date de 1972 et s'est achevée par une gigantesque explosion, à 40 kilomètres d'altitude, soit 0,0001 % du trajet à parcourir...

Si les faits sont têtus, les fantasmes permettent toutes les licences : dans ce contexte technologique difficile, l'agence de voyages spatiaux américaine Space Adventures vient de son côté d'annoncer le premier voyage touristique autour de la Lune pour 2017 ! Space Adventures, c'est, en apparence, du sérieux : l'agence a vendu, en une dizaine d'années d'activité et pour une trentaine de millions de dollars le vol, sept tickets spatiaux, à bord de l'ISS, pour sept milliardaires. Le seul problème, c'est que, paradoxalement, ces milliardaires ont fait payer leur voyage spatial aux contribuables, puisque le prix du ticket qui leur a été bradé par Space Adventures ne correspond qu'au prix du lancement à bord du Soyouz russe... La semaine passée à bord de l'ISS, c'est vous, nous, moi, qui leur ont offert, via les agences spatiales nationales et internationales qui financent ce luxueux hôtel spatial à 100 milliards d'euros...

Space Adventures promet désormais un tour de la Lune pour 150 millions d'euros et dans cinq ans tout juste, pour fêter le demi-siècle du programme Apollo... Si l'obscénité de la somme peut faire frémir, heureusement, l'utopie de la proposition, elle, prête à sourire. Car envoyer un vaisseau habité autour de la Lune, même 50 ans après Apollo 8, ce n'est pas une mince affaire... Aujourd'hui, aucun lanceur n'en est capable. Il faudrait donc à Space Adventures affrèter deux fusées, une pour satelliser le touriste, l'autre pour satelliser son module lunaire. Il faudrait, encore, développer un module permettant de réaliser en toute sécurité le voyage aller-retour vers la Lune... Un tel programme est irréaliste, surtout dans les délais loufoques annoncés par l'agence touristique américaine...

Et pour quoi faire ? Voir la Lune, depuis un module grand comme une salle de bain, à travers un minuscule hubblot ? La Lune, nous pouvons la contempler à loisir, le soir, sur le pas de notre porte, et l'explorer, sans dépenser un milliard de dollars – le prix réel du développement d'un petit "train" lunaire - soit en la contemplant derrière un télescope, soit en découvrant l'extraordinaire image que la sonde américaine Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) a réalisée, montrant avec une précision inouïe tous les paysages lunaires. Une fantastique – et gratuite – invitation à la découverte d'un autre monde, avec ses mers de lave solidifiées, ses montagnes, ses cratères, ses anciennes rivières de lave, ses volcans...

http://www.franceinfo.fr/sciences-sante/du-cote-des-etoiles/les-cosmonautes-russes-vont-ils-aller-sur-la-lune-524289-2012-02-11
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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par sergent garcia le Dim 4 Mar - 18:52

Et pour quoi faire ?



C'est toute la question !!

Tout ça ressemble à une "course à l'échalotte"..de la surenchère en période de crise financière et de restriction budgétaire. Je suis pas du tout convaincu que c'est dans les cartons russes


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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par Mysan le Lun 5 Mar - 6:51

meme si c'est vrai si j'ai bien lu leurs "modules habitables" sont defaillants ... c'est quand meme assez embettant pour un tel projet non ?


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Mirmi
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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par Mirmi le Lun 5 Mar - 9:40

@sergent garcia a écrit:Et pour quoi faire ?



C'est toute la question !!

Tout ça ressemble à une "course à l'échalotte"..de la surenchère en période de crise financière et de restriction budgétaire. Je suis pas du tout convaincu que c'est dans les cartons russes

C'est justement pour maintenir les pleins crédits qu'on a de telles annonces, même en période de crise grave (Obama aussi a maintenu les projets vers Mars). Mais c'est seulement les lobbys militaires qui en bénéfierons et les projets seront repoussé ad vitam aeternam
Même la Grèce continue ses dépenses militaires ! Y a des gros sous sous avec les armes
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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par OLOVNI le Lun 5 Mar - 9:58

C'est une compétition , un affrontement même, qui à rendu possible de mettre le pied sur la Lune en 69
Mais aujourd'hui il n'y a plus de guerre froide, moins de causes nationales pour booster la motivation et réaliser des projets fous où il était concevable d 'avoir même quelques pertes humaines
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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par dranozir le Lun 5 Mar - 10:12

Ce que je me demande c'est pourquoi on y est pas retourné depuis le temps. Car il y aurai des truc intéressant a faire la bas. Comme creuser profondément pour vérifier la composition de la lune par exemple.


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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par OLOVNI le Lun 5 Mar - 13:38

Ce serait interessant , en effet, mais creuser profondement necessite du matériel très lourd et gourmand en énergie avec au final un résultat très hypothétique
Mais avec les progrès réalisés depuis dans l 'informatique , la robotique , les radars et autres appareils de mesures et d 'assistance , on pourrait déjà aller très loin dans l' analyse géologique et la prospection avec des véhicules au sol à grandes autonomies
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dranozir
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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par dranozir le Lun 5 Mar - 14:39

En effet les difficultés sont importantes mais elle le sont bien plus pour un voyage habité sur mars. Ainsi parvenir a exploiter les ressources de la lune nous permettrait d'arriver a exploiter les ressources de mars.


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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par OLOVNI le Lun 5 Mar - 14:55

Oui , c 'est vrai , on parlait beaucoup de se servir de la Lune comme " tremplin" pour Mars
C 'est moins à la mode
Tu voudrais exploiter quoi comme ressource sur Mars?
Des minerais rares ?
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Mysan
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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par Mysan le Lun 5 Mar - 20:19

@dranozir a écrit:Ce que je me demande c'est pourquoi on y est pas retourné depuis le temps. Car il y aurai des truc intéressant a faire la bas. Comme creuser profondément pour vérifier la composition de la lune par exemple.

deja sache que l'isolation des modules habités etait en amiante ... donc forcement cela n'aide pas. Mais ce n'est qu'un des multiples problemes de conception ki sont aujourdhui "interdits" donc nous ne pouvons pas juste parce que nous n'avons ps les moyens de le faire dans les normes de santé et de fiabilité.


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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par Grumbl le Mar 6 Mar - 1:27

C'est aussi un problème de motivation, qu'on le veuille ou non il n'y a que les nations spatiales émergentes qui souhaitent ardemment un retour rapide à la Lune pour retourner à la Lune. Je précise le "pour retourner à la Lune" parce qu'un retour Américain est possible mais dans l'optique d'un voyage vers Mars, pas autrement.

Creuser le sol ? Euh ... hein ? Oui, y a des trucs sur la Lune, du Deutérium, ce genre de conneries. Le genre de trucs que l'on utilise quasiment pas sur Terre, que l'on pourrait utiliser si un effort financier se faisait, un effort de recherche, de construction, et j'en passe. Non, matériellement parlant la Lune n'a, à l'heure actuelle et pour les prochaines dizaines d'années, strictement AUCUN intérêt.

L'intérêt scientifique se suffit parfaitement de sondes et d'engins robotisées, que l'on n'envoie plus vers la Lune de toute façon. Les deux possibilités sont celles mentionnées plus haut :

- une sorte de "passage obligé", comme un concours de celui qui pisse le plus loin en version spatiale, toute nation émergente voulant prouver son sérieux spatial peut avoir un intérêt à une visite Lunaire. Et encore, je pense que la Chine se contentera d'une station spatiale en orbite Terrestre un certain temps.

- une façon d'emmagasiner de l'expérience pour un voyage vers Mars. Comme les tests en orbite Terrestre à l'époque de Mercury/Apollo pour la mise au point des techniques de rendez-vous et de tout le toutim, aller sur la Lune peut permettre de tester le matériel, de l'éprouver, et aussi peut permettre aux différents équipages d'acquérir une expérience spatiale. Le programme Apollo est bien loin désormais, et hormis des séjours en orbite terrestre les astronautes n'ont pas grand chose à se mettre sous la main, rien de comparable avec un voyage de cette ampleur en tout cas.
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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par Mysan le Mar 6 Mar - 6:39

@Grumbl a écrit:C'est aussi un problème de motivation, qu'on le veuille ou non il n'y a que les nations spatiales émergentes qui souhaitent ardemment un retour rapide à la Lune pour retourner à la Lune. Je précise le "pour retourner à la Lune" parce qu'un retour Américain est possible mais dans l'optique d'un voyage vers Mars, pas autrement.

Là je suis daccord avec toi, si ils le voulaient vraiment ils le pourraient !


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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par TrustNo1 le Mar 6 Mar - 12:58

En bref on se croirait revenu à l'époque de la guerre froide ; c'est la guerre à celui qui ira en premier ; bref les states ne veulent pas y retourner leur prochain projet c'est mars

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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par Mysan le Mer 7 Mar - 16:05

et puis mars c'est enorme à coté de la Lune donc ça se comprends : comment coller une derouillée aux chinois et aux russes qui veulent aller sur la Lune ?? en allant sur Mars. Encore une occasion de faire voir leur superiorité.


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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

Message par TrustNo1 le Mer 7 Mar - 16:29

angelofdeath a écrit:et puis mars c'est enorme à coté de la Lune donc ça se comprends : comment coller une derouillée aux chinois et aux russes qui veulent aller sur la Lune ?? en allant sur Mars. Encore une occasion de faire voir leur superiorité.

tu as tout compris ; encore une histoire d'argent , de conquête , de pouvoir en résumé


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Re: Les cosmonautes russes vont-ils aller sur la Lune ?

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