Ufologie & Paranormal

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L'OVNI de Païta

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Apollyôn
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L'OVNI de Païta

Message par Apollyôn le Dim 15 Jan - 15:38

Dans la nuit de samedi à dimanche 8 janvier 2012, à Païta en Nouvelle-Calédonie, dix personnes ont observé un phénomène étrange : une boule lumineuse, qui s’est élevée dans le ciel à très grande vitesse.
L’activité astrale est débordante, en ce moment. Après le passage d’une magnifique comète à Noël (notre édition du 27 décembre), ce n’est rien de moins qu’un ovni (objet volant non identifié) qui aurait été vu depuis Païta, dans la nuit de samedi à dimanche. Un phénomène pour l’heure inexpliqué, dont au moins dix personnes peuvent témoigner. Toutes passaient la soirée chez une amie, au lotissement Axel.
C’est Eddy qui a repéré le premier ce qu’il a pris pour « une lumière de lampadaire du quartier, audessus de la maison du voisin. J’ai fixé cette lueur qui s’est brusquement mise à monter à la verticale, à toute vitesse. » Surpris par le phénomène, Eddy a regardé sa montre : il était 1h27 exactement. Il a lâché sa guitare et a alerté l’assistance. Tout le monde a ainsi été témoin du phénomène.
La suite ici : http://www.infos-paranormal.net/Le-mystere-de-lovni-de-Paita.pdf


___________________


À côté, rien ne demeure. Autour des ruines
De cette colossale épave, infinis et nus,
Les sables monotones et solitaires s’étendent au loin.



Le vainqueur gagne un pèlerinage sur la tombe de Felix Faure.
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Mysan
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Mysan le Dim 15 Jan - 16:26

encore une histoire ou l'on compte une dizaine de temoins et apres les etats ignorent ce phenomene.


___________________


Etudiant en sciences de la vie et de la Terre à Rennes.
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DanielJackson
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Re: L'OVNI de Païta

Message par DanielJackson le Dim 15 Jan - 17:57

Bonjour,

Angelofdeath a écrit :

encore une histoire ou l'on compte une dizaine de temoins et apres les etats ignorent ce phenomene.

N'y voit rien de personnel mais faudrait arrêter de jouer le jeu de l'obscurantisme et du complot à fond les manettes.

Nombreux sont aujourd'hui les états qui aujourd'hui, possèdent des "institutions" qui ont pour but de recueillir et d'informer sur le "phénomène ovni".
Peut être que leurs conclusions ne te plaisent pas, mais c'est un autre débat.

Ne tendons pas la bâton pour se faire battre.

Cordialement


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casseron
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Re: L'OVNI de Païta

Message par casseron le Dim 15 Jan - 18:34

Ne tendons pas la bâton pour se faire battre.

Et à qui ne faut-il pas tendre le bâton ?
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DanielJackson
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Re: L'OVNI de Païta

Message par DanielJackson le Dim 15 Jan - 19:48

Bonjour,

Casseron a écrit :

Et à qui ne faut-il pas tendre le bâton ?

A toutes personnes proches de ces organismes qui seraient tentées de venir voir ce qui se dit sur les forums tels que celui-ci.

Tel que je vois les choses, un forum tel que celui-ci peut et doit avoir une place à jouer dans une recherche "scientifique" du "phénomène ovni". Mais pour cela, il parait nécessaire de montrer un intérêt et une "reconnaissance" au travail accomplie par ces organismes.

Maintenant c'est peut être utopique, mais bon, l'espoir fait vivre.

Cordialement


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casseron
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Re: L'OVNI de Païta

Message par casseron le Dim 15 Jan - 19:57

Quel travail accompli et par quels organismes ? Le GEIPAN ? C'est juste l'antichambre du funérarium. Moi, je m'en tiens à la conclusion du rapport Condom, même si ça date un peu. Et il serait bon de rappeler ce qu'il disait.... Quand à une approche scientifique, comme tu le dis, c'est utopique.
Donc, à mon humble avis, on ne risque pas de se faire rosser !
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DanielJackson
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Re: L'OVNI de Païta

Message par DanielJackson le Dim 15 Jan - 20:47

Bonsoir,

Casseron
Quel travail accompli et par quels organismes ? Le GEIPAN ? C'est juste
l'antichambre du funérarium. Moi, je m'en tiens à la conclusion du
rapport Condom, même si ça date un peu.

Plus de 40 ans d'écart entre les travaux actuels et le rapport Condon, c'est pas que ça date un peu, c'est carrément préhistorique. Tout du moins pour l'aspect méthodologique.

Et il serait bon de rappeler ce qu'il disait.

Aujourd'hui ce rapport est très contesté et il permet de démontrer que cela ne sert à rien de ranger le "phénomène ovni" au placard étant donné qu'à chaque fois il revient au galop.

Quand à une approche scientifique, comme tu le dis, c'est utopique.

Peut être, mais pas vain.

Donc, à mon humble avis, on ne risque pas de se faire rosser !

Tant que l'on continuera à mettre la charrue avant les bœufs, personne ne vous prendra au sérieux.

M'est avis qu'un minimum d'humilité et de respect serait la bienvenue. Non pas que ce ne soit pas le cas, mais pas assez ou en tout cas pas de cette façon. C'est du moins mon avis.

Cordialement


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Re: L'OVNI de Païta

Message par casseron le Dim 15 Jan - 22:04

Aujourd'hui ce rapport est très contesté et il permet de démontrer que cela ne sert à rien de ranger le "phénomène ovni" au placard étant donné qu'à chaque fois il revient au galop.

Il y a deux choses capitales dans ce rapport dont beaucoup parlent par ouï-dire. La première, ce sont les rapports présentés et inexpliqués. La seconde est la conclusion qui dit qu'il n'est pas utile de dépenser de l'argent pour élucider le phénomène. A mon avis, il a raison.

Tant que l'on continuera à mettre la charrue avant les boeufs, personne ne vous prendra au sérieux.

Où est la charrue et où sont les boeufs dans cette affaire ? Envers qui faudrait-il montrer de l'humilité alors qu'aucun organisme dit scientifique ne veut s'en occuper ? Les ufologues disent des conneries à la pelle, c'est certain. Mais les autres étant absolument muets (sauf dans les médias) valent encore moins. Ce sont donc eux qui devraient mettre la pédale douce quand ils pérorent dans les médias. Mais ça semble se calmer, on voit moins les psys de service venir prêcher la bonne vérité. Il y a donc peut-être une faible lueur d'espoir.
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Achim
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Achim le Lun 16 Jan - 16:32


@ DanielJackson

"Tant que l'on continuera à mettre la charrue avant les bœufs, personne ne vous prendra au sérieux."

Malgré le commentaire de Casseron, je ne comprends pas ton allusion agraire ; pourrais-tu préciser ta pensée ?
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DanielJackson
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Re: L'OVNI de Païta

Message par DanielJackson le Lun 16 Jan - 20:50

Bonsoir,

Achim

@ DanielJackson

"Tant que l'on continuera à mettre la charrue avant les bœufs, personne ne vous prendra au sérieux."

Malgré le commentaire de Casseron, je ne comprends pas ton allusion agraire ; pourrais-tu préciser ta pensée ?

Oui, bien sûr.

En fait, je pensais au fait qu'il est fait feux de tous bois pour l'HET et ses implications / explications avec les limites que cela engendre (anthropomorphisme oblige), ce qui est légitime est des plus attirants. Alors qu'il serait tout aussi stimulant, si ce n'est plus, de trouver d'autres expplications (plus ou moins exotiques).

Voili, voilà.

Cordialement.


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Re: L'OVNI de Païta

Message par casseron le Lun 16 Jan - 20:55

Des explications plus exotiques que l'HET, il est probable que la solution est là. Mais pour l'immense majorité, ce sera encore moins crédible.
Lorsque j'ai avancé l'hypothèse Gaïa de Bonvin, il faut voir les quolibets qui m'ont été servis ici et ailleurs ! Alors, si tu proposes cela au GEIPAN, imagine la réception !
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Achim
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Achim le Lun 16 Jan - 21:28


@ Casseron & DanielJackson

"Des explications plus exotiques que l'HET, il est probable que la solution est là."

L'HET est au fond intenable. J'ai la conviction que la solution est forcément d'une haute étrangeté : quelle pourrait être l'explication conventionnelle d'un phénomène à l'aspect aussi irrationnel ?
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CATHARE
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Re: L'OVNI de Païta

Message par CATHARE le Lun 16 Jan - 22:13

à achim et danieljackson

"L'HET est au fond intenable. J'ai la conviction que la solution est forcément d'une haute étrangeté : quelle pourrait être l'explication conventionnelle d'un phénomène à l'aspect aussi irrationnel ?[/quote]"

"En fait, je pensais au fait qu'il est fait feux de tous bois pour l'HET et ses implications / explications avec les limites que cela engendre (anthropomorphisme oblige), ce qui est légitime est des plus attirants. Alors qu'il serait tout aussi stimulant, si ce n'est plus, de trouver d'autres expplications (plus ou moins exotiques)."

Quand vous parlez d'autre hypothèse que l'HET vous pensez à quoi ? à la même hypothèse Gaia que casseron?
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DanielJackson
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Re: L'OVNI de Païta

Message par DanielJackson le Lun 16 Jan - 22:49

Bonsoir

Cathare a écrit :

Quand vous parlez d'autre hypothèse que l'HET vous pensez à quoi ? à la même hypothèse Gaia que casseron?

Ou bien à des voyageurs inter dimensionnels comme dans le dernier Indiana Jones ?
Hihi

En ce qui me concerne, à rien de précis. Je n'ai pas de réponses, du moins aucune qui n'est de définition précise.

Cordialement


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CATHARE
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Re: L'OVNI de Païta

Message par CATHARE le Lun 16 Jan - 22:59

bonsoir

c est bien le problème en fait : personne ne sait... et comme ta signature le résume très bien : croire n est pas savoir .

Je me demande même si un jour on nous donnait l'explication à tous ces phénomènes , on serait capable actuellement de le concevoir.. (dans l'hypothèse des rares cas possibles où il ne s'agirait pas d objets humains)


et peut être aussi qu on regarde pas du bon côté..parfois on est tellement omnibulés par les lumières qu elles peuvent ne constituer qu un leurre ..


Dernière édition par CATHARE le Lun 16 Jan - 23:20, édité 1 fois
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Achim
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Achim le Lun 16 Jan - 23:17

@ CATHARE

L'HET est une hypothèse naïve et simpliste que n'adoptent que ceux qui ont une vision superficielle (et peu documentée) du phénomène.
Je ne vais pas ici énumérer les hypothèses restantes, qui peuvent pour la plupart être consultées sur le net.

L'hypothèse Gaïa ne me convainc pas, car la principale objection contre elle est que l'OVNI adopte une imagerie trop spécialisée. Voici ce que j'écrivais à un sociologue :

"Il serait intéressant de se demander, entre autres, pourquoi la cosmopolite soucoupe surgit dans son écrasante supériorité quantitative, alors que les rares auto-stoppeuses fantômes se cantonnent aux nocturnes départementales de basse-Bretagne... Je ne puis croire une seconde que le glissement contemporain du sens du divin vers celui de la Machine Toute-Puissante, pointé par Marcel Duchamp - entre autres - par des voies très différentes de celles des sociologues, s'effectue spontanément d'une manière aussi massive. Si le mythe s'incarne par une thaumaturgie encore très problématique, la question lancinante subsiste : pourquoi apparaît-il universellement sous une thématique aussi spécifique ?"

Mon propos était de réfuter l'hypothèse du poltergeist collectif, mais il vaut également pour l'hypothèse Gaïa. Pourquoi la Terre-Mère nous enverrait-elle une imagerie Hi-Tech, alors que c'est précisément de ses activités qu'elle souffre ?

Mon avis sur Gaïa est que, lassée et endolorie du règne abusif de l'Homme, elle décide soudain de RESPIRER, et qu'elle utilise dans ce but une méthode... expéditive !


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Re: L'OVNI de Païta

Message par CATHARE le Lun 16 Jan - 23:50

moi j avoue que je soupçonne très souvent des engins bien humains....
l hypothèse gaia est pour moi trop "ésotérique" et l humain a tendance à s'orienter trop vite vers des pistes surnaturelles ou divines dès lors qu il ne comprend pas...
Tout a toujours une explication....
Au niveau scientifique (il ne faut pas oublier que les scientifiques sont des hommes comme les autres) il y a des théories qui s'orientent vers des univers holographiques où la réalité telle que nous la concevons serait remplacée par des concepts de transmission d'informations.
D'autres disent que l'univers (ou les univers) a forcément été conçu par une conscience...(divine ou pas)
Mon opinion va peut être vous paraître simpliste mais je "pense" que beaucoup d observations sont d origines humaines (drones, prototypes, faux témoignages, hologrammes,etc..), d autres naturelles (lumières d hessdalen qui seraient d origine géologiques) et que ceux qui "résistent" à ces hypothèses "pourraient" être effectivement d'origine inconnue (à déterminer) mais qui de toute façon est intelligente..et par conséquent, nous aurions forcément du mal à appréhender le phénomène pour l'étudier( mais ça ne veut pas dire que c est impossible)
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Achim le Mar 17 Jan - 0:33


@ CATHARE

"je "pense" que beaucoup d'observations sont d'origines humaines"

C'est incroyable, le talent que certain(e)s montrent pour se jeter dans des ornières........ Mad Mad 🐰
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Re: L'OVNI de Païta

Message par CATHARE le Mar 17 Jan - 0:58

Peut tu préciser ?
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Achim le Mar 17 Jan - 1:37


@ CATHARE

As-tu jamais réfléchi aux insurmontables objections que soulève cette hypothèse ? M'enfin..... clown
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Caribou le Mar 17 Jan - 2:35

Pourquoi insurmontable, il suffit de dire que tout les témoins de phénomènes sont des mythomanes et que toutes les "preuves" matérielles sont des faux. Smile
C'est une hypothèse comme une autre, même si elle ne te plait pas du tout il faut l'accepter, après tout elle n'est pas plus farfelue que d'autres et serait même désigner comme la bonne selon le rasoir d' Ockham.
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Achim le Mar 17 Jan - 2:47


@ PAFleKaribou

Tu dis : "Pourquoi insurmontable, il suffit de dire que tout les témoins de phénomènes sont des mythomanes et que toutes les "preuves" matérielles sont des faux.
C'est une hypothèse comme une autre, même si elle ne te plait pas du tout il faut l'accepter, après tout elle n'est pas plus farfelue que d'autres et serait même désigner comme la bonne selon le rasoir d' Ockham.
"

Certaines hypothèses sont tellement faciles à réfuter qu'il n'est pas question que je les accepte ; libre à vous de perdre votre temps sur des considérations oiseuses. Je n'ai pas envie de perdre mon temps à ergoter sur des enfantillages de ce genre.

Si, elle est farfelue, et la brandir dans un débat prouve que l'on n'a pas beaucoup réfléchi sur le problème clown ; un problème tellement complexe et rebelle à toute rationalisation que même Ockam achoppe dessus et tu sais quoi ? C'est calculé exprès !
Ce serait trop facile... Evil or Very Mad
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Caribou le Mar 17 Jan - 3:11

trop facile... c'est surtout que tu aimes compliquer les choses...tu t'acharnes à vouloir penser que le phénomène ovni nous manipule, et si on se monter pas la tête tous seul en réalité ?
Ce qui peux te paraitre farfelue est pour certain bien plus acceptable que tes hypothèses. Tout ce que je te demandes c'est d'envisager toute les possibilités et de ne pas les mettre hors jeux promptement car la proposition de Cathare est loin d’être insurmontable.
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Re: L'OVNI de Païta

Message par Achim le Mar 17 Jan - 5:10


@ PAFleKaribou

Que pourrais-je te dire sans te vexer ? Voilà : je vais me coucher ! Sleep

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Re: L'OVNI de Païta

Message par casseron le Mar 17 Jan - 9:31

Fais de doux rêves Achim......

A propos, j'ai souvent lu que les ovnis étaient une hallucination particulièrement fréquente dans les temps de crises. Ils devraient commencer à pulluler ! Allez Oba, Sarko et Pouti, envoyez vos drones pour leurrer les gens !
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