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Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

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Schattenjäger
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Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Schattenjäger le Jeu 18 Déc - 12:40

courrier international

Les mystérieuses mutilations dont sont victimes vaches, chevaux et porcs dans la Pampa rappelle étrangement la vague de massacres d'animaux qui a secoué les Etats-Unis dans les années 70 et qui sévit encore aujourd'hui, note Noticias.


http://www.rhedae-magazine.com/photo/1148399-1477159.jpg

A l'époque, indique le quotidien de Buenos Aires, le FBI avait ouvert un dossier secret appelé "Opération mutilations animales". Rendu aujourd'hui public, ce rapport de 128 pages recense des dizaines d'incidents similaires survenus au Nouveau-Mexique et tente de percer le mystère des 15 vaches mutilées retrouvées dans une réserve indienne d'Albuquerque. Dans ses conclusions, le FBI affirme qu'aucun être humain ne peut être à l'origine de ces crimes, et attribue les mutilations à des prédateurs ou à des charognards. Mais pour qui sait lire entre les lignes, ce rapport recèle des indices inquiétants. Carl Whiteside, enquêteur du FBI au Colorado, raconte avoir réalisé une enquête secrète et envoyé à un laboratoire 35 carcasses mutilées pour analyse. Seuls 19 animaux étaient en condition d'être analysés. Dans 2 cas, il s'agissait d'un canular, mais les scientifiques ont attribué les 7 morts à des mutilations intentionnelles d'origine inconnue.
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Mikerynos
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Mer 21 Jan - 20:11

Les documents du FBI sont disponibles sur leur site...
http://foia.fbi.gov/foiaindex/ufoanim.htm
La conclusion est la suivante: L'enquête n'a pas d'identifier les individus responsables des mutilations.

Animal Mutilation Project
The material concerning the Animal Mutilation Project contains accounts of animal mutilations which were reported during the late 1970's. The FBI became involved when fifteen mutilations occurred in New Mexico. Various theories concerning the origins of the mutilations were explored by the FBI, including satanic cults, UFOs, pranksters, and natural predators. The investigation failed to identify any individuals responsible for the mutilations


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alpacks
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par alpacks le Ven 23 Jan - 14:05

oui enfin bon la c'est plus une conclusion ...

on conclu une enquete pour moi quand on peu déterminer un auteur potentiel ^^ ...

a merde, j'oubliais alors que dans ce cas, ça serait contraignant pour l'agence de renseignement policière américaine qui serait sur le coup obligé de prendre l'HET en compte ...

en fait oui lol, l'enquete est concluante de vide ^^
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Mikerynos
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Ven 23 Jan - 20:00

C'est clair, c'est pour cela que ce sujet m'intéresse particulièrement... De plus, il n'y a pas beaucoup d'infos sur le sujet en France, alors que ce phénomène continu toujours depuis des années, particulièrement aux USA, Canada et Argentine. Mettre tout sur le dos des prédateurs, n'est pas acceptable pour moi.


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Passiflore
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Passiflore le Dim 25 Jan - 15:42

Surtout que ce n'est pas là leur manière d'agir.
Et puis, il y a de moins en moins de carnivores...
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alpacks
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par alpacks le Dim 25 Jan - 16:26

@Mikerynos a écrit:C'est clair, c'est pour cela que ce sujet m'intéresse particulièrement... De plus, il n'y a pas beaucoup d'infos sur le sujet en France, alors que ce phénomène continu toujours depuis des années, particulièrement aux USA, Canada et Argentine. Mettre tout sur le dos des prédateurs, n'est pas acceptable pour moi.


au vu des symptomes et preuves des attaques sur les carcasses de toute façon, je pense que pas grand monde doit s'amuser a affirmer que des grands carnivores soient responsables !

mais bon déja y l'indice du fait que ça se passe en grande majorité dans les pays de grands espaces ou les choses sont plus facile pour etre a l'abris des regards ...

en europe c'est beaucoup plus compliqué d'agir du fait que la densité de population ne chute a partir d'un certains seuil du fait que les campagnes maintenant tu n'as pas 1-2 km² sans une maison par si par la ...

et que si justement l'HET y serait liée cela compromait sérieusement la discretion de tels opérations ...

il y aura bien eu le cas suisse y a pas si longtemps, mais a l'évidence ce cas relève de la criminalité et du profiling et que le coupable est un humain très desaxé ...

mais dans les grands espaces comme ça ?
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Mikerynos
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Mer 28 Jan - 22:40

Pourtant, lorsque l'on se penche un peu plus sur le sujet, il a matière à réflexion... Il n'y a que deux possibilité:
Organisme d'état ou intelligence exotique.


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soliris
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par soliris le Jeu 29 Jan - 16:56

Bonjour Mykerinos et Alpacks
Ce sujet m'intéresse beaucoup aussi; je tiens d'abord à préciser que tout journaliste enquêtant sérieusement sur le sujet EN FRANCE, parce qu'il y a des cas français récurrents, risque très gros pour sa carrière.
Ce sujet est "chasse gardée" du ministère français des armées. Et cela pour des raisons évidentes quant à la "manière" dont ces horreurs affraid sont faites: intemporalité, furtivité, maniabilité...et à "l'intention cachée " derrière de tels agissements: hostilité .
Globalement, l'être humain n'est pas directement attaqué, mais je crains qu'il ne s'agisse que de préludes à une action future. Ceci n'est pas une annonce en l'air.
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Passiflore
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Passiflore le Jeu 29 Jan - 17:25

Ce que tu dis là est effrayant !
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Invité le Jeu 29 Jan - 17:49

Soliris, j'espère que tu n'est pas un copain à Frère Claude qui est redevenu à la mode en ce moment ?????
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Mikerynos
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Jeu 29 Jan - 20:55

Soliris tu va loin, s'il y avait des cas similaires en France, il serait difficile de les cacher. Pourtant je suis à l'affût de ce style d'info et Michel Granger qui est une référence en la matière est catégorique sur ce point: Pas de mutilation en France similaire à celles des USA, Canada et Argentine. Peut-être quelques cas isolés, mais échelonnés sur une période qui est loin d'être récurrente. A moins que tu possède d’autres infos...

PS: Non, cécé...aucun rapport avec le boulet appelé Frère claude.


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casseron
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par casseron le Sam 31 Jan - 13:34

Je viens de regarder "30 millions d'amis". Une dame avait un élevage de petits kangourous dans un espace grillagé. Tous ont été tués, saignés au cou. La porte n'a pas été ouverte, aucun enfoncement du grillage.
Bien sûr, on accuse des chiens errants d'avoir commis le forfait en passant sous la clôture alors qu'il n'y a aucune trace. Evidemment, cette meute n'a pas été retrouvée par la gendarmerie.
Une meute de chiens errants, à la campagne, ça doit se remarquer, non ?
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par alpacks le Sam 31 Jan - 15:59

voir piste criminelle ...

est ce en france ? y a t'il moyen de revoir la vidéo ?

le kangourou en france est un marché très juteux au prix du KG de viande pour la restauration ...

ou bien des elevages de petits walabis blanc très trognons pour en faire des nouveaux animaux de compagnie ...

que ce soit l'un ou l'autre, les pistes criminelles d'éradications de concurence directes pour maintenir des prix très elevés n'est pas a écarter ... et ça passe par le découragement !

ses dernières années les petits elevages ont explosés en nombre en france au vu de la demande grandissante, ce qui fait qu'au fur et a mesure le marché devient de moins en moins juteux pour les éleveurs si la rareté de la ressource d'élevage baisse

un mec qui vient faire ce genre de forfait peut très bien y aller avec un cleps de forte puissance de machoire pour faire le massacre ... ce qui peut expliquer l'absence de trace d'effraction d'un animal non guidé par l'homme qui vient tout massacrer comme chien érrant ect ...

mais bon il faut + de donnée, la juste expliqué au survol du cas difficile d'y voir très clair, j'aimerais voir la cloture, le portail, l'éloignement de l'elevage ect
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Sam 31 Jan - 17:07

Merci Casseron pour l'info...

Le massacre des kangourous
Carole a une passion : l'Australie et les kangourous. Pourquoi en a-t-elle autant ? Tout simplement parce qu’elle s’occupe d’un parc animalier entièrement dédié à la faune australienne. Contrairement aux apparences, les kangourous ne sont pas des animaux domestiques. Premièrement, il est interdit, pour un particulier, d’en détenir un et ensuite ils ont besoin de beaucoup d’espace pour vivre. En novembre 2008, tous les kangourous de Carole dans un parc du sud de la France (des Wallabies de Bennet) ont été massacrés par une meute de chiens. Lola est la seule rescapée et l'aide à surmonter ce drame. En novembre 2008, tous les kangourous de Carole dans un parc du sud de la France (des Wallabies de Bennet) ont été massacrés par une meute de chiens. Lola est la seule rescapée et l'aide à surmonter ce drame.


Source:
http://www.30millionsdamis.fr/lemission/au-sommaire-de-la-semaine.html

Dans ce cas, il ne semble pas que ce soit pour la viande Alpack... A la limite l'œuvre d'un taré, il faut encore qu'il puisse attraper tous les animaux, même dans un enclos grillagé. Je suppose que dans l'hypothèse des chiens errants, des traces ont été découvertes ? Et puis s'il n'y a pas d'effraction ??? Je vais faire des recherches quand même.


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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par alpacks le Sam 31 Jan - 17:23

"Premièrement, il est interdit, pour un particulier, d’en détenir un et ensuite ils ont besoin de beaucoup d’espace pour vivre."

c'est pas un peu rapide et péremptoire cette affirmation dans le résumé de 30m d'amich'?

je connais 3 maisons a moins de 10 km de chez moi ou y a un ptit wallabie qui sautille gaiement dans le jardin ...

donc pour l'interdiction j'ai un doute quand meme ...

que l'elevage après soit caution a licence et restriction la ouais et ça se comprendrais, mais je ne pense pas qu'il y est autour de chez moi autant de contrevenant concernant la détention de wallabie

ce sont tous des blancs comme on voit sur la photo

par contre 30m de "mamies" j'ai jamais vraiment aimé cette émission, ou trop de people croyant nous interesser avec le cleps pas plus exceptionels qu'un autre ... y a mieux quand concernant les amis des animaux comme doc Rolling Eyes

enfin c'est vraiment ce fait de prendre des vessies pour des lanternes que de vouloir prendre les animaux de people comme nous interessant en tant qu'amis des animaux ...

enfin bon ça c'est un peu a part, c'est pas pour les kangouroo, j'aime vraiment pas ce nid a people
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Sam 31 Jan - 17:48

A Noter que des Wallabies il y en a l'état "sauvage" en France...
http://passionnature78.canalblog.com/archives/2008/06/04/index.html

Afin, ça n'explique pas pour le moment ce massacre...
As tu des infos Casseron, le doc n'est pas dispo sur le web.


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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Sam 31 Jan - 18:42

J'ai localisé les lieux...

Le Parc Australien est situé près du hameau de Montlegun, à trois minutes de la Cité médiévale de Carcasonne, en direction du lac de la Cavayère. Carole Masson , 38 ans en est la fondatrice, elle a monté son parc animalier en 1999. Biologiste de formation, vétérinaire spécialiste des animaux tropicaux, cette femme pour le moins dynamique a d'abord créé un élevage d'autruches, le premier en Europe, dans la région bordelaise il y a 15 ans. Trois ans plutôt, elle travaillait pour Hassan II, le roi du Maroc.

http://leparcaustralien.wifeo.com/index.php
Sur le site, il y a un forum: A toi de jouer Alpack !
http://leparcaustralien.clicforum.com/t14-30-millions-d-amis.htm


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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Sam 31 Jan - 19:30

Pour rebondir sur ce que Casseron indique:
Une meute de chiens errants, à la campagne, ça doit se remarquer, non ?
Je crois malheureusement que le problème des chiens errants est assez important en France à la lecture de nombreuses articles sur le sujet. Quelques exemples:

Portet-D'aspet. Des chiens errants dévorent vingt-quatre brebis
Lapenche. Des brebis égorgées par des chiens
Moirax. Un troupeau décimé par des chiens errants
Aureilhan. 54 brebis tuées par des chiens errants
50 brebis égorgées à Aureilhan
Grazac et Caujac. 339 animaux tués en deux ans : le ras-le-bol d'un éleveur
Senarens. Un veau tué par des chiens
Chiens errants : des attaques mais aussi des doutes
Sarp :11brebis attaquées par des chiens
Caylus (82). Un troupeau de brebis attaqué par des chiens errants
Des chiens tueurs de brebis
Des chiens errants tuent des moutons
Des brebis attaquées
Des génisses attaquées par des chiens errants
Minervois : 65 brebis tuées par des chiens errants
Lot : Un troupeau de brebis égorgées
Trois chiens errants égorgent les moutons







J'arrête ici les exemples... Il faut noter cependant que les blessures ne sont pas les mêmes que celles rencontrées dans les vrais cas de mutilations.


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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par casseron le Sam 31 Jan - 20:59

Les chiens errants incriminés n'en sont pas. Ils ne constituent pas de meutes. On devrait dire chiens en divagation rentrant paisiblement chez eux le forfait accompli. A noter toutefois que ces chiens n'ont jamais été pris sur le fait.
Pour l'affaire des kangourous; il semble bien difficile de les accuser vu l'absence d'indices.

Ce n'est pas pour autant que je pense aux chupacabras. Je vais regarder chez Charles Fort s'il n'y eut pas dans le passé des choses de ce genre.
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par alpacks le Dim 1 Fév - 8:37

han trop trognon ses wallabies !

moi les blancs que j'ai vu dans des jardins dans ma région m'ont bien donné envie, mais bon faut quand meme du terrain et surtout je pense plusieurs individu pour ne pas avoir le problème de solitude ...

je sais pas si c'est une espèce bien faite pour rester fondamentalement seule, ou semi sociale ...

mais en tout cas c'est vraiment charmant c'est clair !

pour ce qui est du parc l'absence de traces d'effractions habituelles aux chiens me laisse vraiment a penser que seul un chien guidé par la main de l'homme peut en etre a l'origine !

je pense par exemple a ses imbéciles eleveurs de mollosoïdes spécialement agressifs pour avoir la pire teigne du coin ... ziva mon chien te met le tiens en lambeau ... Rolling Eyes

que ça ne m'étonnerais pas !

car un chien érrant aurait montré des signes d'effractions en se glissant sous un grillage, surtout dans un parc cloturé d'ou ne sortent pas des kangoorou et autres (car apperement elle n'avait pas que des wallabies non ?)

je crois qu'elle avait des émeus aussi (autruche d'australie) vu l'oeuf dans la mini vidéo sur son site ...

dans tout les cas je pense qu'elle avait surement un grillage asser solide pour que les animaux ne s'échappent pas, ce qui implique donc une nette difficulté pour un chien seul a pénetrer de lui meme sans aide extérieur, c'est pour cela que je pense a un coup ou une personne est impliquée avec un chien personnel a vocation meurtrière ...
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Dim 1 Fév - 9:16

Ce n'est pas pour autant que je pense aux chupacabras. Je vais regarder chez Charles Fort s'il n'y eut pas dans le passé des choses de ce genre.
Le chupacabras en France ? Je crois que l'on s'écarte un peu du sujet initial: le seul cas que je connaisse: Un Chupacabras à Avignon en 1930 ? bien que cette histoire soit un peu rapide dans la conclusion.

Les corps des wallabies (sur l'unique photo présente) n'ont pas beaucoup souffert des morsures et semblent relativement intactes. Aucuns d'eux n'a été dévoré... Après il faut voir si des organes sont manquants : Dans le cas contraire on ne peut pas parler de mutilation.

Pour l’hypothèse de la personne impliquée avec un chien personnel a vocation meurtrière, je dirais que c’est improbable... Un déséquilibré seul peut fait l'affaire, pas besoin de chien dans ce cas. Quoi qu’il en soit, les wallabies ne sont pas morts naturellement.


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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par alpacks le Dim 1 Fév - 10:08

"Pour l’hypothèse de la personne impliquée avec un chien personnel a vocation meurtrière, je dirais que c’est improbable... Un déséquilibré seul peut fait l'affaire, pas besoin de chien dans ce cas. Quoi qu’il en soit, les wallabies ne sont pas morts naturellement."

pour qu'ils parlent de la piste "chien errant" c'est bien qu'a la base les wallabies ont des traces de morsures ?
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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Dim 1 Fév - 10:54

Je n'ai malheureusement pas visionné le sujet et il n'est pas dispo en ligne. Mais selon Casseron:
Tous ont été tués, saignés au cou. La porte n'a pas été ouverte, aucun enfoncement du grillage.Bien sûr, on accuse des chiens errants d'avoir commis le forfait en passant sous la clôture alors qu'il n'y a aucune trace.
Après sur le site il est indiqué: massacrés par une meute de chiens...
C'est l'hypothèse qui est retenue. Pour l'instant il n'y aucune précision de plus. Alors, je ne sais pas...


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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Mikerynos le Mar 3 Fév - 15:21

J'ai eu une réponse de Régis sur le forum du Parc Australien...
http://leparcaustralien.clicforum.com/t14-30-millions-d-amis.htm
Affaire à suivre... En tous cas, grosse perte pour le parc.


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Re: Mutilations animales :2002, le verdict du FBI

Message par Invité le Mar 3 Fév - 16:06

Des renards ce n'est pas possible ????

J'ai un copain qui élève des canards (attention Schatten à ce que tu vas dire), des oies et des poules. Son plus grands malheur c'est quant des renards rentre de nuit dans son domaine. Les renards tuent tout ce qu'ils peuvent (un vrai carnage), ramènent ce qu'ils peuvent dans leur terrier et enterre certain cadavre afin de revenir la nuit suivante.

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