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Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

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Apollyôn
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Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Apollyôn le Dim 11 Déc - 15:51

Les Sanctuaires de Lourdes ont annoncé mercredi deux cas de guérisons inexpliquées survenues en 1965 et 1989, d'après les conclusions d'un collège d'experts médicaux, avant-dernière étape dans la procédure de reconnaissance par l’Église d'une guérison miraculeuse.
Une religieuse née en 1934 souffrant d'une lombo-sciatique paralysante malgré plusieurs interventions chirurgicales, a retrouvé l'usage de ses jambes et s'est levée de son fauteuil roulant pendant un séjour à Lourdes,
La suite ici : http://www.infos-paranormal.net/Deux-nouvelles-guerisons-inexpliquees-a-Lourdes.pdf


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À côté, rien ne demeure. Autour des ruines
De cette colossale épave, infinis et nus,
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rilci
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par rilci le Dim 11 Déc - 20:38

le pouvoir de l'esprit!!Very Happy
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Achim
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Lun 12 Déc - 16:16


Rilci dit : "le pouvoir de l'esprit !!"

Tout-à-fait d'accord, mais la notion de miracle est spécifique : elle permet à un fait IMPOSSIBLE de devenir réalité.

- Comment peut-on voir sans cristallin ?

- Comment 10 cm. d'os sain peuvent-ils repousser en 5 minutes ?

Voilà des questions que l'on est contraint de se poser, toute idée d'intervention divine exclue.
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Gaiya
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Gaiya le Mar 7 Fév - 15:40

Par la force de l'esprit oui mais duquel, le notre, celui de quelqu'un d'autre ou des deux??? Pourquoi cela ne se passe pas quand la personne est tranquillement chez elle en train de prier pour un miracle, pourquoi Lourdes???


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Achim
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Mar 7 Fév - 16:07


@ Gaiya

"Par la force de l'esprit oui mais duquel, le notre, celui de quelqu'un d'autre ou des deux ?? Pourquoi cela ne se passe pas quand la personne est tranquillement chez elle en train de prier pour un miracle, pourquoi Lourdes ??"

En fait, tu as peut-être répondu toi-même à ta propre question : cela se passe quand dans un lieu précis à la signification chargée, un grand nombre de gens souhaitent la même chose ; un égrégore, en quelque sorte...

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casseron
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par casseron le Mar 7 Fév - 16:10

Ca serait marrant que les alcooliques soient guéris devant le comptoir...mais je fais là du mauvais humour !
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Achim
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Mar 7 Fév - 16:22


@ Casseron

Qu'est-ce qui te dit qu'ils aient envie de devenir sobres ?

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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par TrustNo1 le Mar 7 Fév - 16:30

JUe me rappel d'un gar qui était passé aux informations je ne sais plus quand sa fais une dizaine d'années de cela ; le gar était dans un fauteuil roulant depuis plus de 15 ans ; on l'a baigné dans cette fameuse eau ; dix minutes après le mec remarchais ; il à même couru pour faire voir à la télé bref les voix du seigneur sont impénétrables........

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Gaiya
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Gaiya le Mar 7 Fév - 16:34

Dans ce cas pourquoi tous ne guérissent ils pas? Comment, pourquoi, par qui ou par quoi cette sélection?
Une question de foi, de volonté, de mérite, ou de hasard?




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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par casseron le Mar 7 Fév - 16:34

Ce qui est remarquable, c'est que l'eau des piscines n'est pas une eau thermale ! Elle n'a aucune vertu médicinale reconnue...sinon, on ne manquerait pas d'expliquer les miracles.

Pour répondre à Gayia :

Je ne sais plus qui a dit (Descartes ou Pascal) que le miracle était conçu de telle sorte qu'il confortait à la fois les croyants et les sceptiques dans leur point de vue. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il ne repoussera jamais une jambe à un cul de jatte.
Maintenant, comment s'opère le choix des gens à guérir ? Ca, c'est aussi mystérieux que le miracle !
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Achim
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Mar 7 Fév - 16:48


@ Casseron

Comment s'opère le choix des gens à guérir ? C'est peut-être tout bêtement conjoncturel... Il suffit qu'un jour donné, il y ait sur le site plus de gens dotés inconsciemment d'un "magnétisme" puissant.

Pourquoi est-ce que, lorsque je fais des expérience de sourcier, j'obtiens des résultats tangibles, mais toujours moins probants que mon mentor ? Cette constante révèle chez moi un manque de "fluide".... Voilà tout.
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par casseron le Mar 7 Fév - 16:55

Achim écrit :

Il suffit qu'un jour donné, il y ait sur le site plus de gens dotés inconsciemment d'un "magnétisme" puissant.

Je pense que l'on ne peut pas retenir cette explication. Pourquoi ? Parce que les premières guérisons ont eu lieu en dehors de toute foule, sur des gens isolés. Donc, pas de phénomène d'égrégore.
La source qui guérit n' donc pas besoin de multitude. Elle agit quand elle veut, comme elle veut et nous est absolument impénétrable. Certains résolvent le problème avec la Vierge Marie, mais que se cache-t-il derrière "la Vierge" ?
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par TrustNo1 le Mar 7 Fév - 18:22

@Gaiya a écrit:Dans ce cas pourquoi tous ne guérissent ils pas? Comment, pourquoi, par qui ou par quoi cette sélection?
Une question de foi, de volonté, de mérite, ou de hasard?



Peut-être le mérite quelqu'un qui n'a pas commis de crimes ou autres choses de grave dans sa vie ; mais ce qui me gêne un peu dans cette théorie c'est que dans le christianisme dieu pardonne tout ; mais si cela se trouve peut être que cela est en rapport avec la vie que l'on mène ; favorise t'il plus ceux qui ont la foi et qui croit en lui ; a vrai dire je ne sais pas mais c'est peut etre un facteur possible.

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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par canon le Mar 7 Fév - 18:44

je ne sais pas si on classer ce genre de guerison dans la categorie " parapsychologie ".

la personne sait elle guerie elle meme ? a t'elle puisez une energie latente pour se soigner ? ou l'a t'on aidé ?

en tout cas on entend pas parler les zetetiques a ce sujet ! j'aimerais bien savoir ce qu'ils en pensent ( laissez moi deviner : erreur de diagnostique a la base ou melange de documents !).
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Mar 7 Fév - 19:10


@ canon

Non mais tu blagues ? Les Zététiciens, admettre la possibilité d'un miracle ??


@ Casseron

C'est vrai qu'au début, l'affluence à la grotte était très maigre... Exit l'égrégore.

Que se cache-t-il derrière la "Vierge" ? Ahh ça, cher collègue, de toute évidence, la même chose que dans ces belles soucoupes !



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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par casseron le Mar 7 Fév - 20:06



@ Achim :

Que se cache-t-il derrière la "Vierge" ? Ahh ça, cher collègue, de toute évidence, la même chose que dans ces belles soucoupes !

Il est vrai qu'elle a osé Fatima ! Mais je l'aime bien quand même....
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Gaiya le Mer 8 Fév - 1:33

Voici un site qui explique bien le cas de Bernadette Soubirous dans la Grotte de Massabielle, à Lourdes, http://fr.lourdes-france.org/approfondir/bernadette-soubirous


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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Mer 8 Fév - 2:47


@ Gaiya

Le site est d'obédience catholique, et en conséquence, il relate les faits à travers le prisme de la religion la plus dévote.
Dans ce contexte, il est difficile de prendre un recul salutaire à la compréhension de ce phénomène millénaire qui n'est probablement pas ce qu'il semble être...

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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Gaiya le Mer 8 Fév - 3:03

Si tu as de meilleures sources Achim libre à toi de nous les faire partager, Very Happy , vous pensez vraiment que les apparitions de la vierge Marie sont liées aux apparitions d'ovnis? Qu'est ce qui vous fait penser ça?


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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Mer 8 Fév - 3:15


@ Gaiya

Vaste problème... Pour aller à l'essentiel : dans l'esprit des chercheurs comme J. Vallée, la soudure se fit en étudiant le cas de Fatima. Je te renvoie au fil du forum sur Fatima, mais le dernier jour des apparitions, un disque chatoyant tournoya dans le ciel devant 70.000 personnes, ce qui abolit toute ambigüité, mais fit dire aux crédules que la vierge avait fait danser le soleil !

L'obscurantisme n'a pas de limites....

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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par TrustNo1 le Mer 8 Fév - 8:41

Canon t'as fumé quoi parce que là ce que tu dis m'étonne un peu de toi à moins que je me sois trompé??

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Mysan
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Mysan le Mer 8 Fév - 18:27

@Gaiya a écrit:Par la force de l'esprit oui mais duquel, le notre, celui de quelqu'un d'autre ou des deux??? Pourquoi cela ne se passe pas quand la personne est tranquillement chez elle en train de prier pour un miracle, pourquoi Lourdes???

si l'on en croit la religion catholique l'esprit d'un etre omniscient et omnipotent donc tout est possible
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Achim le Mer 8 Fév - 19:53


@ angelofdeath

Ta phrase ci-dessus n'a pas de verbe.... Evil or Very Mad
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par -Z- le Mer 8 Fév - 22:14

@ Achim :
angelofdeath a écrit:si l'on en croit la religion catholique " l'esprit d'un etre est omniscient et omnipotent " donc tout est possible

Quand on tape vite on peut être amené à oublier un verbe.... Bien sûr tout le monde avait compris que c'est ce que voulait écrire Angel... Wink


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Schattenjäger
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Re: Deux nouvelles «guérisons inexpliquées» à Lourdes

Message par Schattenjäger le Mer 8 Fév - 22:16

Me concernant, j'ai lu la phrase sans faire attention qu'il manquait un verbe. Bref, rien de bien grave.

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