Ufologie & Paranormal

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Stephen Hawking - citation

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casseron
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Jeu 8 Déc - 18:05

Il n'était pas difficile de comprendre Hawking et le double sens de sa citation

Ce n'est pas possible de soutenir ceci, ou alors les mots n'ont plus de sens et on leur fait dire ce qu'on veut. Les propos de Hawking ne sont pas équivoques. Ensuite, le cautionner ou non, c'est l'affaire de chacun à condition cependant de ne pas user d'un double langage.
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Macha
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Macha le Jeu 8 Déc - 18:08

@casseron a écrit:On est en pleine exégèse ma parole !

Macha écrit :

Stephen Hawking "suppose" simplement que si le Gouvernement tait volontairement l'existence d'extraterrestres, et donc forcément les preuves qui s'y rattachent, et bien ma foi ce gouvernement fait un excellent travail de dissimulation, puisqu'actuellement nous ne savons toujours pas si c'est le cas, rien ne filtre hormis des rumeurs, des complots, et de vagues hypothèses, alors qu'effectivement dans d'autres domaines il est très facile de connaître via les médias la vérité ou une partie de celle-ci.

La partie rouge est de Hawking, la partie bleue de la spéculation de Macha. SVP, rendons à Hawking ce qui lui appartient.

La partie rouge n'est pas de Hawkin mais de Macha qui a repris ses propos pour indiquer en quoi effectivement on pourrait penser qu'il dissimule en laissant traîner les complots etc...

Et j'ai expliquer par la suite en quoi la citation de Hawking était à double tranchant !

- soit il s'agit d'une dissimulation bien rôdée, soit que le gouvernement n'en sait pas plus que les citoyens. Voilà en quoi la citation est à double tranchant !
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Achim
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Achim le Jeu 8 Déc - 20:43

@ Casseron

Si, si, la citation de Hawking était ambivalente ; je m'y suis laissé prendre.

Le premier sens était : les gouvernements font un bon boulot de censure, et c'est très bien ainsi pour l'équilibre des sociétés.

Le deuxième sens : les gouvernements font un bon boulot de censure, et c'est ce qu'ils font de mieux, au vu de leurs résultats calamiteux.

Il y a d'ailleurs de grands spécialiste du piégeage du langage, nous en avons même sur notre échiquier politique...

Il est même possible de faire des contre-sens sémantiques :

- Un curé et un médecin sont au chevet d'une patiente en phase terminale. Le curé demande : "Vous croyez qu'elle va passer la nuit ?" et le médecin répond : "Oh, elle va sûrement passer cette nuit."

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Achim
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Achim le Jeu 8 Déc - 20:54


@ Macha

Pendant qu'on y est, extirpe-toi une bonne fois de l'esprit l'idée que les gouvernants (surtout américains) n'en savent pas plus que nous !!
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Thierry du Languedoc
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Thierry du Languedoc le Ven 9 Déc - 7:39

Salut tous,

Intéressante cette phrase et l'analyse que les membres en font. En ce qui me concerne, elle est parfaitement claire et je rejoins Macha et Schattenjägger.

Salut Achim, que penses-tu de ce que j'avais mis en ligne il y a quelques jours au sujet de ce que savent ou ne savent pas nos gouvernements?

Autre chose: à quelle occasion SH s'est-il prononcé?

Bonne journée à tous!


___________________


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casseron
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 9:07


@ Achim,

La phrase de Hawkings ne peut pas être ambivalente si tu lis ceci :

http://www.lepost.fr/article/2010/04/26/2049097_stephan-hawking-entrer-en-contact-avec-les-extraterrestres-serait-dangereux.html

Ca a le mérite d'être limpide.
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Schattenjäger
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 9:13

Le Post, ce n'est pas vraiment une référence niveau source sérieuse. En outre, je ne vois pas vraiment le rapport entre ton lien et tes propos évoquant le fait que Stephen Hawkings rejete le phénomène OVNI. La, il parle de vie extraterrestre pas du phénomène ovni. Il ne faut pas tout mélanger. scratch
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 9:31

Hawking précise bien que s'il y a des aliens baladeurs, il faut à tout prix éviter le contact (comme si ça dépendait de nous !) Il faut bien alors que ces aliens viennent de quelque part, pour lui des endroits où la vie se serait développée. Dans ce cas, le rapport avec les ovnis me semble fort évident (dans son optique) et dans celle de tous les tôles et boulons. Ou alors il faut en tirer la conclusion que les ovnis n'ont rien à voir avec d'éventuels aliens en goguette. Hawking précise même dans le lien qui va suivre, qu'ils pourraient en vouloir à nos ressources naturelles.
c'est ce qui me fait dire que ce brillant cerveau est un cancre notoire en ufologie, matière dont il semble ignorer à peu près tout. Son opinion ne vaut donc pas grand chose, elle est ressassée depuis Christophe Colomb !

2 éme post :

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t9946-stephen-hawking-les-hommes-devraient-eviter-tout-contact-avec-les-extraterrestres
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Schattenjäger
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 9:40

J'ai pourtant cru comprendre dans les précédent propos du sujet, que selon vous, Stephen Hawking nié l’existence des ovnis. C'est pour cela que j'ai du mal à vous suivre. Dans le sujet en question, il compare un contact extraterrestre avec un contact durant le choc des continents. Ce qu'il dit est fort juste, car hélas, un contact avec une civilisation d'une autre planète pourra nous être fatale (ou fatal à l'autre civilisation, que ce soit simplement d'ordre des micros-organismes bactériologique.

Regarde, simplement en allant dans un pays africain, il nous faut 50 vaccins et traitement préventif. Alors imagine les bactéries inconnu de notre système pouvant arriver d'une autre planète. Imagine comment une entité biologique extraterrestre pourrait réagir à un virus de la grippe par exemple.

C'est justement cela que Stephen Hawking place en avant et non pas un débat ufologique...

Smile

'est ce qui me fait dire que ce brillant cerveau est un cancre notoire en ufologie,
C'est pour cela que je dis qu'il ne fait pas l'amalgame entre ufologie et extraterrestre. ça parait logique après lecture. Il ne mélange pas tout. Il parle de vie extraterrestre et s'en arrête là...

Smile
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 9:51

Regarde, simplement en allant dans un pays africain, il nous faut 50 vaccins et traitement préventif

Ah bon, on peut connaître les noms de ces merveilleux pays qui exigent ceci ?
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 9:58

Je sais que tu vas me répondre en suivant, "les vaccins c'est de la foutaise".

Hors, pour te répondre précisément, ce n'est pas une catégorie de pays mais une catégorie de maladie que tu peu attraper par secteur. Je suis par exemple contre les vaccins obligatoire Français, mais il faut pas non plus faire preuve de mauvaise fois. C'est jouer avec ca vie de partir dans certains pays sans prendre de précaution. Simplement car notre organisme n'est pas habitué à certaine condition de vie du pays. (Nous en revenons au débat plus haut)

J'en parle en connaissance de cause, ayant été malade après en séjour en Afrique, car je n'ai pas voulut suivre les conseils préventif. Et je ne me referais pas avoir de ci-tôt.

En bref :

- fièvre jaune (obligatoire sauf en Libye, Egypte, Algérie, Tunisie, Maroc et Afrique du Sud où il n'est pas nécessaire)
- méningite A et C (zones tropicales : Burkina-Faso, Côte d'Ivoire, Kenya, Mali, Niger, Sénégal)
- typhoïde
- hépatites virales A et B
- rage (en cas de circuit "aventureux")
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 10:14

Ton calendrier comme toujours mélange les recommandations et le obligations. Pour aller au Sénégal ou en Egypte ou au Vietnam, aucun vaccin n'est demandé.
Après, chacun est libre de se faire administrer 50 injections.

Mais cette diversion nous éloigne du sujet. Néanmoins, il est bon d'être strict dans les propos avancés.
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 10:21

Mais cette diversion nous éloigne du sujet.
Ce n'est pas une diversion. Le discutions est en rapport avec le sujet. Si un organisme biologique d'origine extraterrestre est un jour en rapport avec la race humaine, il y aura un soucis du coté des maladies, que ce soit d'un coté comme de l'autre. Du moins, si l'organisme biologique extraterrestre est proche de nous (cellule, adn ect...)
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 10:31

Pourtant, en 1954, on a vu des aliens de toutes les formes, discutant même parfois avec les terriens médusés. Même chose avec les airships américains. Las aliens rentrent à volonté dans les maisons pour abducter les gens. Paraît que des Gris travailleraient aux US. Villas Boas a coïté avec une alienne.

Où sont les épidémies annoncées ?
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 10:41

Nous interprétons ce qui fut observé entre 1949 et 1982 (majoritairement) comme des aliens.

Hors, il pourrait s'agir d'un phénomène tout autre ayant un raisonnement qui nous dépasse. Ainsi, nous essayons de décrire le phénomène observé avec nos mots et nos connaissances de l'époque. En bref, l’hypothèse de la race extraterrestre et la réflexion qui s'approche le plus de notre logique, mais elle n'est en rien prouvé comme la solution.

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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 10:50

Je suis entièrement d'accord sur ce point. Rien de permet de conclure formellement que ce qui a été observé sont des aliens venus d'autres planètes.
Mais on peut penser que même si c'était partiellement le cas, "ces gens" auraient résolu le problème des maladies.
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Achim le Ven 9 Déc - 13:43


@ Casseron

"Où sont les épidémies annoncées ?"

Il n'y a jamais eu d'épidémie suite au contact, mais on a un cas unique, très sérieux : le soldat M. Chereze, qui est mort d'un SIDA foudroyant en 20 jours, après avoir touché un petit homme tricorne à Varginha en 1996.
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 13:51

Ce n'est pas du SIDA mais d'une sorte de cancer foudroyant (Ou d'une tumeur), ce n'est pas vraiment clair. Smile

Voir Ici - http://www.ovni.ch/guest/sannazz.htm
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 13:54

L'histoire de Varghina est connue par le livre du docteur Leir. Livre bâclé qui ne vaut pas un clou même s'il s'est effectivement passé quelque chose là-bas. Régulièrement, on voit apparaître de nouveaux détails inconnus à l'époque. Il y a des cas de contacts malheureux, notamment à proximité des "engins". Mais pas de nouvelles maladies apportées par les visiteurs comme ce fut le cas lors de la colonisation de l'Amérique.
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Achim le Ven 9 Déc - 13:57


@ Casseron

Qui te dit que je n'ai pas d'autres canaux d'information ?

@ Schattenjägger

Non ! Ce qui est décrit par le toubib est un SIDA !!
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par casseron le Ven 9 Déc - 14:00



@ Achim


@ Casseron

Qui te dit que je n'ai pas d'autres canaux d'information ?


C'est avec grand plaisir que je lirais des détails plus fiables que ceux rapportés par Leir !
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 14:14

Non ! Ce qui est décrit par le toubib est un SIDA !!
Il faut être porteur du sida pour le développer, hors ce n'était pas le cas. Il n'aurait donc jamais pu développer une tel maladie. Hors, étant donné que l’autopsie fut refusé et les dossiers clinique "disparut", nous n'aurons jamais d'autres informations.
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Achim le Ven 9 Déc - 14:21


@ Schattenjägger

Je suis bien d'accord, mais le soldat a vu ses défenses immunitaires disparaître en quelques jours, ce qui est inexplicable.
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par Schattenjäger le Ven 9 Déc - 14:27

C'est en effet inexplicable, mais nous avons à faire à autre chose que le SIDA, quelques choses de beaucoup moins communs. Ils n'auraient pas fait un refus d'autopsie sinon. Smile
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FLAM
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Re: Stephen Hawking - citation

Message par FLAM le Ven 9 Déc - 14:36

study L'interview du docteur Cesário Lincoln Furtado, sur la cause de la mort du policier Marco Eli Chereze :

http://www.ufologie-paranormal.org/t8307-varginha-de-nouvelles-revelations?highlight=varginha


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