Ufologie & Paranormal

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Momie, Pérou et Alien…

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Apollyôn
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Momie, Pérou et Alien…

Message par Apollyôn le Lun 21 Nov - 18:05

Une étrange momie a été découverte a été découverte récemment au Pérou et de nombreux spécialistes restent stupéfait par sa forme. Cette momie a été découverte sur le site de la cité d’Andahuaylillas dans une province du sud de Quispicanchi.


Même si la découverte d’une momie est quelque chose de courant celle-ci a un certain nombre de particularité étonnante. En effet cette petite momie d’environ cinquante centimètres reste une énigme pour certain anthropologue.

La tête du cadavre est de très grande taille, assez semblable aux autres crânes qui ont eut le crâne allongé et que l’on a découvert à plusieurs reprises sur des restes précolombiens. La fontanelle, reste visible ce qui est une caractéristique des très jeunes enfants. Chose étrange les orbites des yeux sont de très grande taille, supérieur à ceux des être humain. De plus des molaires sont présentes alors que celle-ci n’apparaissent que sur des individus beaucoup plus âgés.



Pour certains anthropologistes il ne s’agirait pas de reste d’un être humain. Des scientifiques Russes et espagnoles veulent effectuer des recherches plus en avant. L’un des orbites contient ce qui pourrait être les restes d’un globe oculaire momifié ce qui permettra de faire une analyse ADN des restes et peut être de levé le voile sur l’origine de ces étranges restes humanoïdes.

Même si la pratique de la modification de la forme du crâne existait en Amérique latine à la période de ces restes, il subsiste quand même les molaires qui n’auraient pas du être encore visible ainsi que la taille des orbites très supérieure à ceux d’un homme normale. Il ne reste plus qu’à espérer que les analyses ADN pourront nous en dire plus.

source : http://dark-ride.org/?p=2580


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TrustNo1
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par TrustNo1 le Mar 22 Nov - 10:15

Ce crane à une taille assez incroyable à l'instar de nombreuses civilisation ; les yeux ont certe une taille qui ne correspond pas specialement à celle d'un humain ; un nouveau star child skull decouvert ??

ci dessous a gauche le crane du starchil skull retrouvé au nouveau mexique le crane à plus de 900 ans à droite celui d'un humain



Voici le phénomène d'ellongation du crane


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Schattenjäger
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Schattenjäger le Mar 22 Nov - 15:07

Il ne faut pas oublier que chez les Mayas, il y avait des coutumes assez particulière. Le fait d'agrandir le crane des enfants avait pour aspect de le rendre "noble" au yeux du peuple. Dans le but de ressembler à leurs "dieux".

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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par TrustNo1 le Mar 22 Nov - 15:41

Ce qui est assez fascinant ; c'est que se soit chez les incas ou bien en Chine ou de part le monde ; beaucoup de civilisations ainsi que certains peuples en Afrique ont eu cette idée d’élongation du crâne pourtant séparé par de milliers de kilomètre j'avoue que cela me fascine ; à croire que tous était basé sur la même croyance qui sait ceux qu'ils ont vus à cette époque.As t'on des preuves que cela existe toujours de nos jours je me le demande ?? A votre avis ? Appolyon t'as une idée sur la question ?

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Schattenjäger
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Schattenjäger le Mar 22 Nov - 15:46

Il y a eu beaucoup d'échanges de culture entre les peuples antiques (par exemple entre les égyptiens et les peuples sud-américains). Ce n'est pas encore au goût du jour dans les livres d'histoire, mais cela commence à être de plus en plus accepté dans le cercle des archéologues, historien ect... Sauf chez les vieux dinosaures conservateur.

J'ai longuement parlé avec un historien dans la ville d'Aswän, sur le sujet.

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Apollyôn
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Apollyôn le Mar 22 Nov - 18:58

Je crains de ne pas vraiment pouvir répondre. Je sais que certains peuples nomades d"Europe de l'est pratiquaient la déformation crânienne de façon non-intentionelle, pour faire court lors des déplacements et la nuit, les bébés étaient ligotés sur une planche de bois, et leur tête était maintenu par un lien au niveau du front, ce qui fait que l'arrière du crâne devenait plat et que le crâne s'allongeait vers le haut.



De même pour l'emploi de bonnets trop serrés ou de coiffures bizarroïdes, comme le "déformation toulousaine" qui était encore utilisée en France à la fin du XIXe siècle.





Le fait de constater la malléabilité du crâne des nouveaux-nés a sans doute poussé certains peuples à modeler les crânes de certains enfants pour des raison inconnues, comme ce crâne du musée de Strasbourg.



Ou certains crânes de cultures précolombiennes pour des raisons que l'on qualifie "d'esthétiques", un peu de la même façon qu'on bandait les pieds des filles en extrême-orient, ce genre de cas se retrouve aussi dans certaines peuplades africaines où un crâne allongé était un canon de beauté.







Sans compter l'immense majorité des cas pour lesquels on n'a pas le moindre début d'explication ou de justification, comme à Nazca. Mais dans l'ensemble, la diversité des types de déformations ne plaide pas en faveur d'une origine commune mais plus, à mon avis, pour une série de créations indépendantes. Tout ça pour dire, en gros, qu'on ne sait pas trop pourquoi certains peuples faisaient subir ça certains de leurs enfants, et pas d'autres. Cette pratique est en tout cas quasiment abandonnée et ne se retrouve que très ponctuellement, en Afrique.



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Mikerynos
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Mikerynos le Mar 22 Nov - 19:49

Des grandes orbites... Une petite taille... Il n’en faut pas plus... un squelette de bébé gris !



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FLAM
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par FLAM le Mar 22 Nov - 19:55

Vous oubliez les molaires présentes sur ce crâne de bébé...
Comment peut-on l'expliquer ?


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Macha
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Macha le Mar 22 Nov - 21:09

Je trouve assez étonnant l'emplacement des molaires (plutôt des incisives à mon avis), s'il s'agit d'un crâne d'un individu jeune puisque la fontanelle ne semble pas refermée, et a priori elles ont été très peu utilisées. S'il s'agit d'un adulte il se peut très bien qu'il ait été atteint de dysplasie faciale dû à une achondroplasie (nanisme courant) ou d'une autre forme de nanisme (congénitale ou hypophysaire). Mais même dans ce cas, cela n'explique pas la taille des orbites.
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Srevnela
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Srevnela le Mar 22 Nov - 21:31

@Macha a écrit:Je trouve assez étonnant l'emplacement des molaires (plutôt des incisives à mon avis)...
Ce sont bien des molaires. On voit nettement les emplacements des quatre incisives et des deux canines sur la mâchoire inférieure.
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Macha
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Macha le Mar 22 Nov - 21:36

Merci Srevnela ! effectivement j'avais mal vu Smile

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Apollyôn
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Apollyôn le Mar 22 Nov - 21:48

Certaines formes d'hydrocéphalie provoquent une déformation des orbites, pour les molaires ce pourrait être des molaires de lait, qui sont en place vers 30-33 mois... du coup ce pourrait simplement être un enfant hydrocéphale dont la fontanelle ne s'est pas refermée à cause de l'expansion de son crâne... je sais, pas original comme explication.


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Macha
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Macha le Mar 22 Nov - 21:49

Pas original mais tout à fait plausible. J'y ai pensé mais ce qui est étonnant tout de même reste la taille de la denture !
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Achim
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Achim le Mar 22 Nov - 21:57


Orbites surdimensionnées, molaires d'adulte, fontanelle non suturée, en fait, rien n'est clair sur ce squelette.....
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Apollyôn
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Apollyôn le Mar 22 Nov - 22:06

C'est peut-être de grandes dents mais ce n'est pas une dentition d'adulte, les enfants n'ont que 4 paires de molaires alors que les adultes en ont 6 , plus 2 paires de prémolaires. D'ailleurs, question taille, la seconde photo doit être à peu de choses près à taille réelle, du coup ça ne fait pas non plus des dents vraiment disproportionnées.


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Macha
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Macha le Mar 22 Nov - 22:10

Peut être une sorte de dysmorphisme ...
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par TrustNo1 le Mer 23 Nov - 15:47

Sérieux les dents sont hallucinante on dirait des prémolaires devant ??

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Apollyôn
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Apollyôn le Mer 23 Nov - 21:18

@TrustNo1 a écrit:Sérieux les dents sont hallucinante on dirait des prémolaires devant ??

Mais il n'a plus de dents de devants, ce sont bien des prémolaires ou des molaires de lait qu'on voit, à leur place... on voit trés bien les alvéoles pour les incisives et les canines sur la mandibule



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Macha
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Macha le Mer 23 Nov - 21:39

oui effectivement !

Ce crâne pourrait parfaitement être celui d'un singe mais difficile de savoir puisqu'aucune "canine" à se mettre sous la dent ! Very Happy
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FLAM
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par FLAM le Jeu 24 Nov - 0:37

@Macha a écrit:oui effectivement !

Ce crâne pourrait parfaitement être celui d'un singe mais difficile de savoir puisqu'aucune "canine" à se mettre sous la dent ! Very Happy
Le Crâne d'un singe, avec une boîte crânienne aussi volumineuse et dépourvu d'arcades sourcilières prononcées ? Ca existe ?

Personnellement, je trouve que, même si il est déformé (et comportant des dents), le crâne de la momie a pas mal de similitudes avec un crâne de foetus humain (donc peut-être de bébé, voire d'enfant en bas âge) :

- Un corps de petite taille (50 cm),
- Une tête, en général, plus grande que le corps,
- Une boîte crânienne et des orbites assez grands comparées à la partie inférieure du crâne,
- Des mâchoires très "ramassées",
- Un maxillaire inférieur "bombé",
- Sans parler des parties de la boîte crâniennes non soudées et de la fontanelle apparente.

Peut-être n'est-ce finalement que le squelette d'un enfant en bas âge qui n'a pas survécu soit à la déformation crânienne par bandage (si coutume il y avait), ou soit, comme disait Apollyôn dans le message N°12, à une forme d'hydrocéphalie qui aurait comprimé le crâne par les côtés, latéralement quoi.

Voici des photos de crânes de foetus humain pour comparaison :
(Je les ai mises en Spoiler, pour ne pas choquer les âmes sensibles...) :

comparaison :

CRANE DE LA MOMIE :


CRANES DE FOETUS HUMAINS :






Après, ce n'est que mon avis et je ne suis certainement pas un expert... Wink


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Macha
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Macha le Jeu 24 Nov - 8:25

Bonne expertise Captain !

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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par TrustNo1 le Jeu 24 Nov - 9:00

La taille des yeux est quand même assez incroyable ; j'ai trouvé une info sur le net concernant ces déformations il y à plusieurs maladie répertorié

La dysplasie est une anomalie de développement d’un organe
s’accompagnant de problèmes de fonctionnement et d’altération de
ceux-ci. La dysplasie cranio-diaphysaire associe une augmentation de
volume des os du crâne et du visage (susceptible de provoquer des
compressions des nerfs issus de l’encéphale) et une déformation des os
long du corps.

La scaphocéphalie

également crâniosténose, suture crânienne, distraction

Malformation du crâne particulièrement fréquente, due à la fermeture
prématurée de la suture sagittale (la suture située entre les deux
parties de l’os pariétal).


La scaphocéphalie est une forme de craniosténose, c’est-à-dire une
fermeture prématurée, par soudure anticipée, d’une ou de plusieurs
sutures de la voûte crânienne. La craniosténose est à l’origine d’un
arrêt du développement et de déformations sous-jacentes de diverses
parties du crâne.

Une craniosténose peut être découverte à n’importe quel âge et dans
n’importe quelles circonstances. Soit les modifications anatomiques sont
visibles dès la naissance, soit elles le deviennent rapidement par la
suite.

Causes
Génétique, sans doute par transmission autosomique dominante (il suffit
que l’un des deux parents porte l’anomalie génétique sur un chromosome
non sexuel pour que l’enfant ait l’anomalie).
La craniosynostose se rencontre essentiellement au cours de la maladie
de Crouzon, et de l’acrocéphalopolysyndactylie (d’Apert,
Saethre-Chotzen, Peiffer, Antley-Bixler, baller-Gérold, Opitz). Au cours
de ces derniers syndromes, elle est associée à d’autres malformations
osseuses.

Symptômes

  • Troubles visuels


  • Exophtalmie (sortie des globes oculaires)


  • Céphalées (maux de tête)


Complications

  • Elle peut être à l’origine de complications oculaires, comme une
    cécité complète. Ceci est dû à une déformation du nerf optique
    (angulation) consécutive à la déformation des os et à la compression des
    vaisseaux.Symptome
Symptome d'Adair Dighton

Elle se manifeste dès la petite enfance et se caractérise par :Une
déformation du crâne (aplati, élargi, avec proéminence de l'occiput et
des tempes). La déformation osseuse survenant au cours de
l'ostéopsathyrose est appelée « crâne à rebord ». Elle se caractérise
par un affaissement de la voûte crânienne, une saillie de la tubérosité
occipitale (partie de l'os située en arrière), une saillie des régions
temporales (sur les côtés) et des régions pariétales (au dessus). La
déformation des régions temporales entraîne un déplacement du pavillon
de l'oreille vers le bas.Des sclères (blanc de l'œil) bleues

Des dérèglements hormonaux

Des troubles de l'audition

Une hyperlaxité ligamentaire (relâchement excessif des ligaments)

Des dents minces et friables

Une déformation de la colonne vertébrale


Source:Vulgarie Medical
http://www.vulgaris-medical.com

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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par FLAM le Jeu 24 Nov - 13:00

@Macha a écrit:Bonne expertise Captain !

Smile
Merci pour le compliment, Macha ! Very Happy


@ Trust :

Merci pour ta recherche pertinente !

En effet, un crâne scaphocéphale est apparemment aplati sur les côtés : http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/dolichocephalie-1489.html

Le problème (enfin, d'après ce que j'ai compris), c'est qu'il est allongé d'avant en arrière (avec pour beaucoup de cas, un front très bombé). Or le crâne de la momie semble avoir un allongement vers le haut et un front plat...

Un mixe pourrait-il exister entre une scaphocéphalie pour le critère de l'aplatissement du crâne sur les côtés et une dolichocéphalie pour le critère de l'allongement du crâne vers le haut et l'arrière sans bombage du front ?

'fin bref, moi je vais m'arrêter là, sinon je risque d'avoir une céphalée... drunken


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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par Macha le Jeu 24 Nov - 13:16

J'avais également parlé de dysplasie. Et je pense que c'est sans doute l'une des hypothèses les plus plausibles. Il faut attendre le résultat des analyses des os du squelette qui démontreront logiquement si ceux-ci ont subi une altération lors de la croissance. Smile
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Re: Momie, Pérou et Alien…

Message par FLAM le Jeu 24 Nov - 13:41

@Macha a écrit:J'avais également parlé de dysplasie. Et je pense que c'est sans doute l'une des hypothèses les plus plausibles.
Une Dysplasie... Une Dysplasie... ... study

Dysplasie :
Une dysplasie est une malformation ou déformation résultant d'une anomalie du développement d'un tissu ou d'un organe (...)

Ah oui, donc au niveau du tissu... osseux. Smile

@Macha a écrit:Il faut attendre le résultat des analyses des os du squelette qui démontreront logiquement si ceux-ci ont subi une altération lors de la croissance. Smile
Ouaip ! Attendons ! Very Happy


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