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La Guerre en Afghanistan

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Fissoul
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La Guerre en Afghanistan

Message par Fissoul le Dim 7 Aoû - 16:58

deux nouvelles qui choquent :

Les talibans afghans abattent un hélicoptère américain: 38 morts


Trente-et-un membres des forces spéciales américaines et sept des
forces spéciales afghanes ont été tués dans la chute d’un hélicoptère,
selon la présidence afghane, l’événement le plus meurtrier en bientôt
dix ans de conflit pour la coalition.

L’hélicoptère a été abattu par les insurgés talibans, a indiqué de
son côté à l’AFP le général Abdul Razeq, chef du commandement régional
de l’armée afghane. L’appareil s’est écrasé dans la province du Wardak
(centre), au cours d’une opération dans la nuit de vendredi à samedi,
selon les autorités provinciales.

L’Otan, qui avait confirmé dans la matinée qu’un de ses hélicoptères
s’était écrasé, a dans l’immédiat refusé de confirmer ce bilan et les
causes de l’accident.

«Le président Hamid Karzaï est profondément attristé par la mort de
31 membres des forces spéciales américaines dans la chute de
l’hélicoptère dans lequel ils se trouvaient», indique la présidence
afghane dans un communiqué, ajoutant que sept membres des forces
spéciales afghanes ont également péri.

La présidence ne précise pas les causes de la chute, mais le général
Abdul Razeq, qui commande le corps d’armée afghane déployé dans la
région a indiqué à l’AFP que selon ses «informations, l’hélicoptère
avait été abattu par une roquette tirée par l’ennemi».

Une roquette tirée par les talibans

Shahidullah Shahid, un porte-parole des autorités du Wardak, avait
précédemment affirmé à l’AFP que l’hélicoptère avait «été touché par
une roquette tirée par les talibans alors qu’il décollait», lors d’une
opération conjointe des forces américaines et afghanes dans un district
du Wardak, une province, limitrophe de celle de Kaboul, où les talibans
sont très nombreux.

Les insurgés talibans, joints par l’AFP, avaient déjà affirmé avoir abattu l’hélicoptère.

L’appareil était un Chinook, selon une source à l’Otan, un
hélicoptère de transport militaire capable de transporter jusqu’à 44
militaires en plus des trois membres d’équipage.

http://www.liberation.fr/monde/01012352997-crash-en-afghanistan-31-membres-des-forces-speciales-americaines-tues

Deux soldats français tués en Afghanistan


PARIS (Reuters) - Deux soldats français ont été tués dimanche en
Afghanistan dans un accrochage avec des insurgés, ce qui porte à 72 le
nombre de morts français dans ce conflit depuis 2001.

Cinq autres soldats français ont été blessés, dont deux gravement,
ont annoncé l'Elysée et Matignon. Ils ont été évacués par hélicoptère
vers l'hôpital militaire de Kaboul. Plusieurs insurgés ont par ailleurs
été tués ou blessés, a ajouté le ministère de la Défense.

La mort des soldats appartenant au 2e Régiment étranger de
parachutistes, basé à Calvi en Corse, est survenue lors d'une opération
de contrôle dans la zone de Kapisa, dans l'est du pays, où des insurgés
les ont attaqués, ont expliqué Matignon et l'Elysée.



PARIS (Reuters) - Deux soldats français ont été tués dimanche en
Afghanistan dans un accrochage avec des insurgés, ce qui porte à 72 le
nombre de morts français dans ce conflit depuis 2001.

Cinq autres soldats français ont été blessés, dont deux gravement,
ont annoncé l'Elysée et Matignon. Ils ont été évacués par hélicoptère
vers l'hôpital militaire de Kaboul. Plusieurs insurgés ont par ailleurs
été tués ou blessés, a ajouté le ministère de la Défense.

La mort des soldats appartenant au 2e Régiment étranger de
parachutistes, basé à Calvi en Corse, est survenue lors d'une opération
de contrôle dans la zone de Kapisa, dans l'est du pays, où des insurgés
les ont attaqués, ont expliqué Matignon et l'Elysée.

"C'est avec une très grande tristesse que le président de la
République a appris la mort ce matin de deux légionnaires du 2e REP en
Afghanistan qui, alors qu'ils participaient à la fouille d'une position
fortifiée afghane dans la vallée de Tagab, ont été pris à partie par
des insurgés", lit-on dans un communiqué de l'Elysée.

A Kaboul, la Force internationale d'assistance à la sécurité (Isaf)
a annoncé que quatre soldats de l'Otan avaient été tués dans deux
attaques distinctes dimanche, l'une dans l'Est, l'autre dans le Sud.
Elle n'a pas précisé la nationalité des victimes.

Dans la nuit de vendredi à samedi, 38 soldats dont 30 Américains ont
été tués lorsqu'un hélicoptère américain s'est écrasé à l'ouest de
Kaboul, probablement abattu par les taliban.

Nicolas Sarkozy a tenu à réaffirmer après ces événements "la
détermination de la France à continuer d'oeuvrer au sein de la Force
Internationale d'assistance à la sécurité pour rétablir paix et
stabilité dans ce pays et contribuer à son développement".

La France, arrivée en Afghanistan lors des opérations menées pour
renverser le régime taliban après les attentats du 11 septembre 2001
aux Etats-Unis, a annoncé en juin dernier un retrait progressif de ses
4.000 soldats présents en Afghanistan, dans le sillage des Etats-Unis
qui feront partir le tiers de leurs troupes d'ici l'été 2012.

La France prévoit de retirer en 2011-2012 un quart des effectifs
français. Présentes depuis 2001, les troupes françaises sont
principalement déployées dans l'Est (province de Kapisa et district de
Surobi).

Le débat sur la guerre, censée prévenir le terrorisme, est rouvert
notamment depuis la mort d'Oussama ben Laden, tué le 2 mai au Pakistan
par un commando des forces spéciales américaines.

Thierry Lévêque, édité par Guy Kerivel


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Fissoul
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Fissoul le Dim 7 Aoû - 17:05

Afghanistan: le maire de Kandahar tué dans un attentat suicide


Le maire de Kandahar, la grande ville du sud de l’Afghanistan,
berceau historique des talibans, a été tué mercredi dans un attentat
suicide, a indiqué à l’AFP le chef de la police de la province de
Kandahar, le général Abdul Raziq.

Le maire, Ghulam Haidar Hameedi, est la deuxième personnalité de
Kandahar a être assassinée en deux semaines après Ahmed Wali Karzaï,
homme fort de la région et demi-frère du président Hamid Karzaï, tué le
12 juillet.

M. Hameedi «a été tué quand le kamikaze a déclenché les explosifs cachés dans son turban», a déclaré le général Raziq.

Le maire était alors en train de s’entretenir dans la cour de
l’Hôtel de ville avec certains de ses administrés au sujet d’un
différend foncier, ont indiqué des participants à la réunion.

Selon ces derniers, le maire avait ordonné la destruction de leurs
maisons, affirmant qu’elles étaient bâties illégalement sur des
terrains ne leur appartenant pas. Deux enfants avaient été tués mardi
lors du début des travaux de démolition, a également affirmé à l’AFP
leur père, présent à cette réunion.

(Source AFP)
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Macha
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Macha le Dim 7 Aoû - 18:06

Ma conclusion dans tous ces conflits, Afghanistan and co, c'est que la France n'a rien à faire ...

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Flycrusher
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Flycrusher le Dim 7 Aoû - 18:39

Lorsque les force américano-européennes se seront retirés d’Afghanistan , je parie qu'en peu de temps les hommes mis en place vont se faire trucider vite fait et que les talibans vont reprendre le contrôle du pays, ce qu'ils ont déjà d'ailleurs à part dans quelques grande villes.
Les gens favorables à l'occident sont minoritaires si on en croit certaines études, en plus la plupart ont été acheté et ne l'ont pas fait par conviction, ils vont tourner leur veste plus vite que leur ombre si le vent tourne.
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Fissoul
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Fissoul le Dim 7 Aoû - 18:55

la France doit resté en Afghanistan pour le moment, le temps que les armées afghanes sont capables de tenir tête aux forces insurrectionnels à travers le pays.
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dranozir
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par dranozir le Dim 7 Aoû - 19:50

@Fissoul a écrit:la France doit resté en Afghanistan pour le moment, le temps que les armées afghanes sont capables de tenir tête aux forces insurrectionnels à travers le pays.

Autant dire éternellement ...

En 10 ans on a pas réussi a faire la paix en afghanistan donc c'est pas en restant 10 ans de plus qu'on va la réaliser. Il faut être réaliste il y a des zones de non droit dans ce monde et l'on ne peut rien y changer.


___________________


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Macha
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Macha le Dim 7 Aoû - 19:57

Sauf que les troupes étrangères méconnaissent complètement le terrains et les afghans ... et que les intérêts des pays qui ont envoyé leurs soldats sur le terrain n'ont certainement pas les mêmes intérêts que les afghans.

Leur intérêt est exactement le même que celui des Russes dans les années 80 lorsqu'ils ont envahi ce pays : les ressources minières et les richesses pétrolifères du sous-sol !

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Fissoul
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Fissoul le Lun 8 Aoû - 20:34

L'hélicoptère américain abattu par un tir taliban, selon l'Isaf
Par Gilles Trequesser | Reuters

KABOUL (Reuters) - La chute d'un hélicoptère qui a fait 38 morts en
Afghanistan, dont 30 soldats américains, a probablement été causée par
un tir de roquette des taliban, a dit lundi la Force internationale
d'assistance à la sécurité (Isaf).

Lundi matin, un autre hélicoptère de l'Isaf s'est écrasé dans la
province de Paktia, dans l'est du pays, sans faire de victime. Aucune
activité ennemie n'a été constatée dans la zone, a déclaré l'Isaf.

Vendredi soir, des soldats de l'Isaf au sol étaient à la recherche
d'un chef taliban dans la province de Maidan Wardak, à 80 km au sud de
Kaboul, lorsqu'ils ont été attaqués par des insurgés. Ils ont alors
demandé des renforts.

Parmi les victimes à bord de l'hélicoptère, un Chinook CH-47,
figurent des membres des commandos du "Team 6" des Navy Seals, l'unité
qui a abattu Oussama ben Laden le 2 mai dernier au Pakistan. Aucun des
soldats tués n'avait pris part à l'opération qui a visé le chef d'Al
Qaïda. Sept soldats afghans et un interprète afghan ont également été
tués.

Samedi, les taliban ont revendiqué l'attaque contre l'hélicoptère.
Les responsables occidentaux gardent le silence le temps de retrouver
les corps des victimes et l'appareil.

L'incident survient deux semaines après la fin de la première phase
de prise en charge de la sécurité du pays par les forces afghanes,
suivant un calendrier de retrait des troupes américaines qui doit
s'étaler jusqu'à la fin 2014.

Le secrétaire américain à la Défense, Leon Panetta, a assuré dans un
communiqué que les Etats-Unis "maintiendraient le cap" afin d'achever
leur mission en Afghanistan.

Paul Tait et Michelle Nichols, Hélène Duvigneau pour le service français, édité par Gilles Trequesser
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Flycrusher
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Flycrusher le Mar 9 Aoû - 2:24

Les forces afghanes sont largement infiltrées par les insurgés, je me souviens d'avoir vu un reportage sur une attaque d'une route qui s'était déroulée à quelques dizaines de mètres d'un poste de garde des forces afghanes, le lendemain le journaliste qui avait suivit l'attaque est allé interviewer les soldats qui lui ont assuré qu'il ne se passait jamais rien ici!!!
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dranozir
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par dranozir le Mar 9 Aoû - 10:19

Ce que tu viens de dire ne te permet pas de penser que des infiltrées sont dans ce fameux poste de garde. C'est juste que quand quelqu'un est mis en défaut dans son travail ( les soldats de ce poste de garde en loccurence ) il a tendance a minimiser les faits ( voir même de les nier ). Ainsi les soldats nient l'attaque pour qu'on évite de voir en eux des soldats incompétent qui ne serai pas capable de contrôler correctement les véhicules.

Je ne dit pas qu'il n'y a pas d'infiltré mais qu'il faut être prudent et ne pas croire que tout le monde est au service des talibans.


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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Flycrusher le Mer 10 Aoû - 2:17

Non tout le monde ne l'est pas, mais il y a une attitude prudente, on ne veut pas trop s'engager.
Ce n'est pas une question d'incompétence, mais on préfère regarder ailleurs. Il faut bien penser au fait que lorsque les occidentaux vont quitter le pays, ces soldats se retrouveront bien seul et le gouvernement en place est très fragile parce que mis en place par l'étranger.
Il ne faut pas se leurrer, les Afghans sont bien forcés d'accepter cette présence, il y a une élite dans les villes qui est favorable aux occidentaux et qui s'est empressée de se goinfrer, mais la majorité de la population est soit neutre soit favorable aux insurgés.
La corruption du gouvernement actuel pourrait bien voir venir une révolution du peuple comme dans pas mal d'autres pays arabes lorsque le joug de la coalition sera levé. Et alors on risque de voir revenir les talibans au pouvoir.
Pour le moment l'armée Afghane formée par la coalition joue un rôle secondaire pour la simple et bonne raison que la coalition ne lui fait pas entièrement confiance.
Lorsqu'il y a une intervention, c'est la coalition qui dirige et agit avec la collaboration de quelques soldats Afghan bien encadrés.
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Mirmi le Mer 10 Aoû - 8:23

@Macha a écrit:Ma conclusion dans tous ces conflits, Afghanistan and co, c'est que la France n'a rien à faire ...


Il a plein de ressources naturelles encore inexploitées dans ce pays (pétrole, gaz, minerais, or ...).

Si ça ne tombe pas, par la force, dans la poche des USA et des Européens, ça sera pour la Chine !!!
Connaissant la grande intelligence des chinois, ceux-ci vont d'abord construire des écoles, des hôpitaux, des routes, des villes entières, des industries; avant de négocier de façon 'commerciale', avec les Afghans.

atonra
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la guerre en afghanistan

Message par atonra le Mer 10 Aoû - 10:25

Bonjour Mirmi,
tu as raison "connaissant la grande intelligence des chinois, ceux-ci vont d'abord construire des écoles, des hopitaux, des routes, etc...", c'est ce qu'ils ont fait avec la Grèce, pendant que l'europe trainait ds le paiement des x milliards, ils leur ont proposé 3 milliards, "contre" la 1/2 du Pirée, et du terrain pour y construire des usines "ce qui fait un pied dans l'europe", mieux placé pas possible pour leurs exportations; (ils ont copié l'airbus A320 ou A380 plutôt et le train à haute vitesse FR, "intelligence chinoise ou stupidité française?", ils ont pris commande d'une 100 d'aibus avec la condition, de construire ces avions ds des usines en chine, d'ou ils ont eus les plans et la technologie, now ils vendent, sous leur nom, un avion chinois pratiquement identique à l'airbus, et idem pour un train chinois à haute vitesse.
atonra
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Fissoul
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Fissoul le Mer 10 Aoû - 18:26

Maintenant un porte avion chinois a été mis dans les eaux....

Afghanistan: le taliban ayant abattu un hélicoptère a été tué par les forces internationales, selon Washington











WASHINGTON
(AP) — Le général américain John Allen a annoncé mercredi que les
forces internationales avaient tué les talibans responsables du crash
d'un hélicoptère dans lequel 30 soldats américains et huit Afghans sont
morts ce week-end dans l'est de l'Afghanistan.
Il a précisé lors
d'une conférence de presse au Pentagone que les forces avaient tué les
insurgés lundi matin lors d'une frappe aérienne après avoir appris où
ils s'étaient enfuis.
Selon un communiqué diffusé aux médias
depuis l'Afghanistan, le commandant des talibans Mollah Mohibullah et
l'insurgé armé du lance-roquettes qui a tiré sur l'hélicoptère Chinook
sont morts dans la frappe. AP
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par Flycrusher le Jeu 11 Aoû - 1:04

Si ils se sont planqués dans un village, j'espère que les ricains ne l'ont pas rasé juste pour tuer quelques insurgés.
Ce genre de communiqué est douteux, on comprend qu'il faut une réponse rapide pour l'opinion publique, les méchants doivent être punis très vite.
On repère quelques insurgés dans les environs de l'attaque, on envoie un avion, on bombarde et on annonce que c'est terminé! Tout le monde est content!
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dragoun05
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Re: La Guerre en Afghanistan

Message par dragoun05 le Ven 12 Aoû - 11:11

un caporal chef français a été abattu je crois hier ...


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