on veux nous proteger des aliens qui officiellement n existent pas !!!

une video qui m as surpris !!! d un cote on nous dit que les ovni c est du pipi de chat et puis on nous dit que toutes les armees du monde s arment pour combattre ce pipi de chat !!! a vous de juger !!! // http://www.ubest1.com/?page=video/30471 /// bien sur le second degre est le bienvenu ; voir les suivants si affinitee !!! le /// D/// http://abductionquantique.over-blog.com/ //// a plus !!!!

edit Apollyôn : sujet déplacé, je pense qu'il n'a pas vraiment sa place dans la section "archéologie"

Ce documentaire est une très bon cours de stratégie militaire, certes, mais une vision bien éronnée de ce qu'est le phénomène OVNI...

Flippant !!!

apres "independance day", "la guerre des mondes" "Battle Los Angeles", un docu-fiction qui n'apporte rien.
Je ne comprends pas comment le National Geographic a pu se fourvoyer là-dedans...

vi ba flippant quand même lol

Encore une vision très humaine d 'une invasion extra- terrestre( tous les succés SF y passent )
Invasion ! Guerre ! Mais ils ne seraient pas humains eux!
Ils auraient certainement des méthodes plus rusées pour asservir l' humanité
Pourquoi nous détruire d' abord?
Alors que nous pourrions leur être utile comme esclave
L'idée seule d'être en présence d 'entités supérieures à l' homme suffirait à le détruire

Je viens justement de visionner ce documentaire, et pendant que je le regardais j'ai été à la fois désolé pour la médiocrité de la pensée des stratèges sensés nous protéger et tordu de rire face à la riposte envisagée.

Ce documentaire est extrêmement intéressant, pas pour les idées qu'il diffuse, mais pour comprendre à quel point les êtres humains sont incapables d'envisager ce que pourrait être une civilisation plus avancée.
Au début ça partait assez bien avec des comparaisons comme comment dialoguer avec d'autres espèces. Dialoguer avec des singes ou des dauphins n'est jamais allé bien loin et là ce sont des exemples qui vont du haut vers le bas.
Comment les singes envisagent de prendre contact avec les humains?, eh bien avec des motivations de singes et ils n'ont aucun moyen d'envisager autre chose.
Par la suite le documentaire s'enlise dans la démonstration d'une guerre telle que l'imaginent les militaires humains juste avec des moyens techniques un peu supérieur. Là on sombre dans la connerie et la bêtise la plus noire. C'est à peine du niveau des séries B de science fiction et d'un niveau imaginatif proche du zéro absolu.
Puis vient le temps des explications et des motivations, et là, encore une fois le documentaire se tire une balle dans le pied en essayant de trouver une explication qui ne tient pas debout alors qu'il y a des œuvres de science fiction qui ont eu des idées bien plus géniales.
Mais le sommet de la connerie est atteint dans la dernière partie, où on explique qu'on va vaincre les aliens avec quelques actions de guérilla synchronisées au niveau mondial en oubliant tout simplement tout ce qui a été décrit comme désorganisation totale des communications.
Lorsque j'ai vu le plan montrant des attaques suicides menées avec des mecs suspendus à des grappes de ballons montant vers les vaisseaux placés au dessus des capitales, tenant dans leurs petits bras musclés des ogives nucléaires pour les faire péter dans le vaisseau, j'ai eu une crise de fou rire.
Je me suis dit "Mais bon sang c'est Duke Nukem qui va bousiller ces foutus aliens" "Hail to the King", ce qui est rigolo c'est que je viens de jouer à Duke Nukem Forever il y a quelques jours et c'était pas plus con que ce scénario merdique.

Mais à qui la faute si les terriens pensent à la guerre contre les Aliens ?

Si les Aliens viennent à nous e ils t nous montrent leur bonne intention, ils viennent dialoguer, ’ils viennent en paix alors je crois que là les terriens ne refuseront pas la main tendu de l’amitié ou ils acceptent forcement par peur de l’inconnu .

Mais si ces ET éviteront toute approche avec les terriens alors que penseront nos armées qui sont garantes de la sécurité de leurs populations ? L’armée restera t'elle passive devant ces démonstrations d’une maitrise extraordinaire du ciel par ces ovnis ? Ils nous démontrent de quoi ils sont capable avec leurs engins ovnis, ce n’est pas là une démonstration de force et ils nous font montré qu’on a intérêt de ne pas aller se frotter à eux ?

S’ils viennent à nous d’une lointaine planète ,ne savent ils pas qu’ils trouveront là sur terre un peuple qui a ses coutumes , ses modes de vie , on a du bon et du mauvais mais c’est notre vie et puis on a pas demandé ou sollicité leur présence , nos affaires ,nos malheurs c’est à nous de nous de débrouiller à les régler , je crois que nos affaires ne se régleront pas par la méthode extraterrestre et nos affaires ne s’adapte pas aux leurs ,ils ne sont d’aucune utilité pour nous .

Ils sont là ,ils nous ont rajouté un autre problème à ceux que la terre supporte déjà , ils nous rajoutent des idées de guerre ,comme ces malheurs ne suffisent ils pas sur terre ,leur démonstration et leur présence à tourner au dessus de nos têtes dans le ciel ça finira à devenir inquiétante ,n’importe quel homme de paix finira par s’armer et se tenir prêt à toute éventualité , c’est normal ,à la longue je trouve qu’ils sont devenu des rodeurs ,si nous sommes pour eux des malappris ,que nous leurs sommes pas recommandable alors qu’ils aillent voir ailleurs ici c’est notre vie bonne ou mauvaise ça ne les regarde pas ,accepteraient ils que chez eux dans leur monde viennent des êtres d’un autre monde et qu’ils leurs feront des démonstrations de quoi ils sont capable dans le ciel et eux resteront ils là comme des spectateurs devant ces démonstrations ?
Si nos armées se préparent à une confrontation avec eux, c’est leur faute, ils nous ont poussés à le faire, rester là à tourner autour du pot pendant des années dans le ciel sans se présenter c’est un manque de respect,

Reagan a bien parler d’une menace extérieure à la terre et que le monde doit s’unir pour y faire face, ils se sont lancé dans le projet de guerres des étoiles mais je ne sais comment a-t-elle été terminée cette affaire.

Oui des scénarios de guerres contre ces Aliens finiront à être élaborer, peut être il existe d’autres scénarios et projets secret de défense à toute éventualité à une confrontation avec ces visiteurs d’un autre monde, mais les puissances sont dans la défensive ils ne peuvent y aller à l’offensive et si les terriens passent à la confrontation avec ces Aliens qui avec leurs moyens qu’ils ont ça pourra tourner au désastre.

Et puis ces démonstrations dans les airs de leurs ovnis ce n’est pas innocent , ils savent bien que l’autre partie les terriens chercheront tout les moyens pour y arriver au même niveau qu’eux (les ET) ,ce n’est pas innocent aussi ils savent bien lorsque ils survolent les sites nucléaires et ils dérangent les circuits des missiles nucléaires ils montrent par là que les systèmes les plus puissants ne peuvent rien contre eux ,et là les puissances terriennes trouveront que c’est une provocation ( j’ai posté dans une autre rubrique que les puissances trouveront le survol de ces bases nucléaires et la désactivation des circuits des missiles que c’est un avertissement de ces Aliens qu’ils peuvent faire exploser les têtes nucléaires s’ils le veulent et de là les puissances terriennes ont pris acte qu’ils sont sous une propre menace par leurs propres armes nucléaires, ils se sont empressés d’arrêter les essais nucléaires et détruire ou neutraliser toutes les têtes nucléaires ) .

Hocine dit :
Reagan a bien parler d’une menace extérieure à la terre et que le monde doit s’unir pour y faire face, ils se sont lancé dans le projet de guerres des étoiles mais je ne sais comment a-t-elle été terminée cette affaire.


Je crois que cette " guerre des étoiles" était juste un projet bluff de bouclier anti- missiles russes.
Destruction de missiles par un canon laser situé en orbite
les russes on mordu, et, ne sentant pas de taille à poursuivre l' escalade dans ce sens ont jeté l' éponge
D' où la fin de la guerre froide et l' accord, par étapes, de destcructions mutuelles des ogives nucléaires

Sandrine a raison...
C'est flippant !...
Mais moi je trouve la bêtise humaine décrite dans ce documentaire comme la plus filippante...
Déjà des alliens qui feraient des années lumières pour nous détruire...
Quelle absurdité que d'imaginer un contact avec des entités hautement intelligentes (car elles doivent forcément l'être par rapport à nous) comme un contact à la "Mars attack !"
Quand aux métodes de lutte... Sans commentaire... Où est la stratégie dans tout ça ?... Les stratégies chinoises d'il y a plus de 10 siècles sont plus évoluées que celles proposées dans ce documentaire...
honnêtement, si l'on veut se débarasser de la population mondiale, quoi de plus simple que de déclancher une pandémie à l'échelle globale avec un virus inconnu et d'attendre 2 ou 3 mois que le virus ait rempli son rôle...
Après l'ET n'a plus qu'à se servir...
Celà dit au passage pourquoi l'ET s'emmerderait à parcourir uen telle distance ?
Pour des ressources ?
Pffffffffff !
Quel utilité ?
Qui vous dit que l'ET n'est pas doté d'un transmutateur de matériaux ?
Après tout, ce qui fait parti pour nous de la science-fiction peut parfaitement être réel ailleurs...
un peu comme les vaisceaux spatiaux au début du siècle dernier et avant...
Quand Jules Vernes avait fait son roman du voyage sur la Lune ce n'était que de la science-fiction...
la seule chose qui je pense les intéresse, mais c'est une idée qui n'engage que moi, ce sont nos gènes ou quelque chose de ce genre...
Quand au projet "guerre des étoiles" il avait pour but non pas seulement de nous défendre d'un ennemi extra terrestre... La je pense que ce serait présomptueux que de penser que nous aurions pu concevoir une arme capable de détruire un Ovni alors que nous ne savons rien de sa protection...Le but était de nous défendre d'un possible météore ou d'un ennemi plus terrestre...
Quoi de mieux que de lancer uen arme dans l'espace en disant que celle-ci est là pour nous proteger de ce qui viens d'en haut alorsz que sa raison première était, à mon avis, de détruire toute liaison satellitaire d'un ennemi potentiel terrestre...

Mais si on veut avoir une maigre chance de comprendre ces alien, il faut savoir sortir de ces schémas extrêmement humains datant de l'homme de cro magnon.
Notre civilisation s'est développée jusqu'à aujourd'hui sur les notions de conquêtes, de guerre idéologiques ou de reliugion.
Nous commençons juste dans ce 21 ième siècle a envisager une autre manière de vivre et de gérer les conflits, on a à peine commencé à s'organiser en tant que société mondiale, c'est déjà en train de se faire du point de vue économique, pour la politique c'est plus compliqué mais c'est inévitable.

Comment va réagir une société dans laquelle les conflits armés auront disparu depuis des siècles ou des millénaires, je ne pense pas que sa mentalité sera semblable à la notre.
Nous avons été formés par une histoire guerrière, nos parents ont connu la guerre, nos films sont basés sur ces histoires, toute notre manière de vivre a été conditionnée par le danger d'une guerre, les actes terroristes, l'instabilité des pays émergents etc...
Mais lorsque plusieurs génération n'auront plus connu ce genre de chose, tout sera différent, nous n'auront pas la même approche envers un contact avec d'autres civilisations. Nous ne faisons qu'appliquer aux autres nos propres schémas parce qu'ils nous ont construits et qu'on n'arrive pas à en faire abstraction.

Je ne vois pas ce qu'aurait à gagner une civilisation extraterrestre à nous attaquer, pas pour nous prendre nos ressources, ça ne tient pas, dans l'espace il y a tout ce qu'on veut comme eau et minéraux, et les matières organiques ne manquent pas. L'excuse du documentaire disant qu'ils viendrait pour récolter nos plantes et animaux est ridicule, nous savons déjà produire ce genre de chose de façon artificielle de façon expérimentale, une société bien plus avancée serait capable de le faire sans avoir à se casser la tête à venir faire une guerre pour ramasser de la matière en vrac, polluée, criblée d'organismes dangereux etc...
La seule raison qui pourrait expliquer notre éradication serait qu'une civilisation procéderait à un nettoyage de son environnement pour éviter des contacts désagréables lorsque nous quitterions notre système solaire.
C'est très envisageable, nous le faisons avec les cafards, les fourmis et autres insectes ainsi que les rongeurs !
Une civilisation très avancée pourrait très bien nous surveiller, récolter toutes les informations intéressantes à notre sujet, procéder à des expériences, puis nettoyer leur laboratoire et relancer un nouveau cycle de vie sur terre et observer à nouveau ce qui va en sortir.
Que pourraient-ils tirer d'un contact avec nous, rien qu'ils ne sachent déjà. On serait juste des enfants turbulents risquant de piétiner leurs plates-bandes et de bousiller leurs expériences.
C'est assez amusant de voir que les auteurs de scénarios de jeux vidéo ont parfois des idées bien plus pertinentes que les stratèges du pentagone, il y a un jeu appelé Mass Effect où des entités semi robotiques extrêmement anciennes reviennent tous les 50 000 ans pour faire table rase des civilisations qui se sont développées dans la galaxie et recommencer un nouveau cycle. Ils prennent alors les êtres les plus intéressants, les intègrent dans une nouvelle entité semi robotique qui vient rejoindre leur communauté.
C'est une idée assez géniale et pas ridicule du tout sur ce que pourrait être une civilisation très avancée. La compilation d'entités provenant des cycles successifs de développement de la vie.

Et pour PatZak, nos gènes je ne pense pas, il ne faut pas oublier que nous pauvres humains nous savons déjà manipuler les gènes, dans pas longtemps je parie qu'on sera capable de faire des choses bien plus avancées.
Pourquoi des aliens auraient besoin de nos gènes certainement très différents et incompatibles alors qu'ils doivent avoir la technologie pour concevoir un être des pieds à la tête.
Nous ne sommes pas très loin d'y arriver alors pourquoi seraient-ils à la traîne?

Ce n'est pas faux effectivement...

L'espace regorge de ressources les plus diverses et sur Terre il n'y a rien de bien extraordinaire à mon avis. L'idée d'une civilisation galactique nomade se déplaçant dans de gigantesques vaisseaux et récoltant les ressources des planètes habitées est illogique, il y a des millions de fois plus de ressources ailleurs.
Il a suffit qu'un savant comme Hawking lance cette idée comme une possibilité pour que ça devienne une hypothèse très valable.
Hawking est un bon physicien cosmologiste mais ce n'est pas un penseur très pertinent et il vient de le démontrer avec cette idée très médiocre. C'est une attitude compréhensible de la part d'un homme cloué sur un fauteuil, totalement à la merci des autres, incapable de se défendre ou de fuir en cas de danger, ça entraîne une attitude frileuse et paranoïaque.
Il faut dire que c'est une vieille idée venant de ce qu'on appelle le paradoxe de Fermi. Fermi qui a participé au développement de la bombe atomique à Los Alamos avait un jour calculé qu'une civilisation comme la notre qui commencerais à coloniser l'espace avec des vaisseaux même très lents mettant des milliers d'années pour rejoindre d'autres étoiles aurait colonisé toute la galaxie en quelques millions d'années. Mais comme on n'a jamais eu la trace d'une telle civilisation la réponse c'est que les extraterrestres n'existent pas ou que le voyage dans l'espace lointain est irréalisable.
Cette idée d'une civilisation qui s'entend infiniment en colonisant et détruisant tout ce qui lui fait face est une idée très primitive basée sur l'observation de nos propres civilisations antiques. On pourrait imaginer une race d'aliens du genre insectes vivant en ruche, sans réelle conscience ou étique, concentré uniquement sur sa propre expansion, ravageant tout sur son passage comme des criquets, mais je doute que ce soit possible d'atteindre untel stade de développement technique sans acquérir une conscience du monde extérieur.
Ou alors ce serait un outil ayant échappé à ces concepteurs, une sorte de civilisation robotique automatisée qui aurait été programmée pour s'étendre et coloniser des mondes pour ses créateurs. Un outil aveugle bloqué dans un cycle parce que son propriétaire a disparu ou a négligé de le stopper.

Des "aliens" nomades vivants loin des planètes et tirent leurs ressources des comètes et des astéroïdes... C'est pas les "Extros" du cycle d'Hypérion de Dan Simmons ça ?

A quoi bon franchir des 'années lumières pour trouver de la place
Il ne me parait pas plus impossible de trouver un moyen de nous rapetisser à la taille d'une souris pour que notre planète nous soit bien plus grande.
Des ressources à l'infini , moins d'impact sur l' environnement
En tous cas les ET s'ils sont capables de venir nous voir, c 'est que nécessairement, ils se sont affranchi des considérations matérielles

Apollyôn a écrit:Des "aliens" nomades vivants loin des planètes et tirent leurs ressources des comètes et des astéroïdes... C'est pas les "Extros" du cycle d'Hypérion de Dan Simmons ça ?

Monsieur a de bonnes références littéraires!

Je comprend bien si une civilisation d’une autre planète arrive à approcher un peuple d’un autre monde , elle va à un approche par un contact,, elle se présente à la population de ce monde qu’il lui est découvert en messager ou envoyé de paix de leur planète et si elle estime que ce peuple qu’elle a découvert n’est pas apte ou prêt au dialogue alors elle fait ce que fera tout sage devant cette situation ,elle repart d’où ou elle est venue et laisser ce peuple vivre sa vie comme bon lui semble .

Mais là on remarque que la présence de ces visiteurs de la terre sont là depuis longtemps mais aucun signe d’une approche ou d’un contact ou ils ont donné leur raison de leur présence sur terre , je viens là à un jour dans une information ou ils nous ont montré un hélicoptère qui filmait du ciel une tribu amazonienne qui a été découverte récemment ,les hommes de cette tribu qui voyait pour la première fois cet hélico au dessus de leurs tètes ils essayèrent de l’attaquer on lançant des sortes de lances et de flèches qui ne l’atteigne pas , c’est là une réaction naturelle d’un être humain devant une situation d’une présence inconnue à lui , ils ont raison , ils montraient à cet hélico et ses occupants qu’ils ne sont pas les bienvenus , ils veulent vivre leur vie , ils n’ont pas besoin d’un choc de civilisations ou ils perdront leur repère et leur tribu , ils voyaient cet hélico comme si nous aujourd’hui nous voyons pour la première fois un ovni .

Si nous avons évolué plus que cette tribu amazonienne alors en attend d’eux ces ET qu’ils se présentent et c’est à eux qui sont venu à nous de faire le premier pas et je crois que si une présentation se fera il faut qu’elle soit courte et qu’ils quitteront la terre dans le meilleures délais , qu’ils ne s’oublient pas à rester là , une cohabitation est impossible entre deux civilisations différentes et devant aussi une situation qui elle est déséquilibrée ,ce n’est pas que j’ai une dent contre ces visiteurs mais c’est la réalité entre deux peuples différents ça se termine par une guerre .

Après tout cela je veux ajouter quelque chose, pour moi personnellement il y avait une sorte de contact entre ces Gris et des terriens (pas la population) depuis longtemps et j’y crois fortement à cette sorte semblable de zone dite 51, je mettrais ça sur le compte de mon opinion.

JohnnyGuoyot a écrit:

Apollyôn a écrit:Des "aliens" nomades vivants loin des planètes et tirent leurs ressources des comètes et des astéroïdes... C'est pas les "Extros" du cycle d'Hypérion de Dan Simmons ça ?

Monsieur a de bonnes références littéraires!

Monsieur Guoyot également à ce qu'il semble

Je suis d'ailleurs plongé dans "Terreur" du dit auteur...