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Jeanne d’Arc : le stratagème

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Fissoul
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Fissoul le Sam 18 Juin - 23:16

l'histoire est écrite par les vainqueurs

bon ça veut dire que je peux mettre tout mes cours d'histoire à la poubelle...

flûte de zut mais qui croire ?
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Schattenjäger
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Schattenjäger le Sam 18 Juin - 23:18

Par exemple pour la 2eme guerre mondial, selon les pays, l'histoire n'est pas totalement la même. Fait un comparatif entre la version Française et la version Allemande par exemple. Smile
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Fissoul
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Fissoul le Sam 18 Juin - 23:40

Schattenjägger a écrit:Par exemple pour la 2eme guerre mondial, selon les pays, l'histoire n'est pas totalement la même. Fait un comparatif entre la version Française et la version Allemande par exemple. Smile

j'aimerai bien connaitre l'allemande. si tu as un site spécialisé stp. merci à toi.
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-Z-
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par -Z- le Lun 20 Juin - 14:02

Fissoul a écrit:
Schattenjägger a écrit:Par exemple pour la 2eme guerre mondial, selon les pays, l'histoire n'est pas totalement la même. Fait un comparatif entre la version Française et la version Allemande par exemple. Smile

j'aimerai bien connaitre l'allemande. si tu as un site spécialisé stp. merci à toi.

Moi aussi je veux bien connaître l'allemande, surtout si elle est blonde à forte poitrine....



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FLAM
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par FLAM le Lun 20 Juin - 15:31

Excellent !


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Macha
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Macha le Mar 21 Juin - 11:02

Site intéressant où l'on peut trouver des arguments intéressants : http://jeannedomremy.fr/ressources/armoises.htm

J'ajoute ceci :

Au moyen-âge le fait d'être un "bâtard" ou une "bâtarde" n'était pas une insulte mais l' "indication" d'un lien de parenté d'un enfant à une famille de noblesse.

Les bÄtards avaient la même considération que les enfants issus d'un mariage mais ne pouvaient pas être élevés dans "une maison" comme l'aurait été un enfant noble légitime, dans la mesure où ils ne pouvaient apparaître sur un blason. Ce que l'on entend par "maison" dans l'héraldique, ou en termes de noblesse, s'entendent par "famille de noblesse". Très souvent ces enfants étaient élevés par une nourrice choisie dans une famille "proche" de cette maison, et auprès de frères et soeurs de "lait". Ils avaient donc les mêmes droits que les enfants légitimes, mais ne pouvaient se marier qu'entre "gens" de noblesse équivalente.

L'enfant illégitime issus d'une union entre un Duc et une comtesse par exemple, donc issus d'un adultère, ne pouvaient se marier qu'avec un comte ou un baron. Par contre si effectivement, le Duc reconnaissait cet enfant comme seul héritier, celui-ci avait la possibilité de se marier avec une duchesse (ou un duc) voir un prince (un duc est en général soit le frère d'un roi, et donc prince de, ou cousin d'un roi (sur la lignée à position identique). En gros si vous étiez issus d'une telle union, vous pouviez être Archibal Olibrius, comte de TrucBidule, de la maison des Valois (donc rattaché à la cour des Valois), ou devenir par union avec un lignée égale, Duc de TrucBilule, de Valois, ou d'Artois si le duc en question était Duc de MachinChose de la maison des Artois.

Or d'après ce que j'ai pu lire, la famille "d'Arc" était une vieille famille de la chevalerie qui arborait un blason. Si réellement Jeanne d'Arc était le fruit d'un adultère entre un Orléans, et qui plus est, un noble de haut-rang, cela sous-entend que sa famille de lait, était rattaché à cette famille depuis déjà bien longtemps, soit pour fait d'armes, ou de servitudes, ce qui expliquerait que cette Jéhanne ait été élevé par cette famille de noblesse.

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