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Jeanne d’Arc : le stratagème

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rilci
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Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par rilci le Ven 17 Juin - 13:55

Et si Jeanne d’Arc, l’héroïne de nos livres d’histoire, la petite bergère de Domrémy, Jeanne la bonne Lorraine de François Villon, la guerrière qui libéra Orléans à la tête d’une troupe de soudards et fit couronner roi Charles VII à Reims n’avait jamais existé ? Si elle n’avait été qu’un stratagème, une illusion volontairement entretenue pour des raisons purement politiques ? Si celle que nous connaissons sous le nom de la Pucelle avait été en réalité Philippe, fils adultérin d’Isabeau de Bavière et de Louis d’Orléans, frère du roi Charles VI ? Voici la thèse iconoclaste que soutient François Ruggieri dans ce texte inclassable, à mi-chemin entre le roman de chevalerie et la thèse historique. On ne peut qu’être ébranlé par les documents que révèle l’auteur et qui poussent à s’interroger : le mythe de Jeanne d’Arc ne serait-il qu’une gigantesque mystification ?


http://www.bibliosurf.com/Jeanne-d-Arc-le-stratageme
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canon
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par canon le Ven 17 Juin - 14:24

faut pas pousser mémère dans les orties !
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Schattenjäger
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Schattenjäger le Ven 17 Juin - 15:04

Et pourquoi pas, c'est bien plus logique. Je suis toujours partie du principe que Jeanne d'Arc n'a jamais existé.
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canon
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par canon le Ven 17 Juin - 15:22

quand dise les archives des anglais ?
si je me souviens bien : elle (et non il) fut brulée !parcequ'elle porté des vetements d'homme.
c'est toujours triste de s'en prendre a des heros des temps anciens (maintenant qui sont morts ils ne peuvent pas se defendre) !
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Schattenjäger
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Schattenjäger le Ven 17 Juin - 15:36

L'histoire de Jeanne D'arc est de toute évidence une histoire romancé à l'origine. Crois-tu vraiment qu'une femme venant de la campagne a pu prendre le contrôle stratégique des armées suite à des voix qu'elle a entendu dans sa tête ?

C'est un scénario parfait à écrire par le peuple vainqueur.

Smile
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canon
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par canon le Ven 17 Juin - 16:02

des personnes qui entendent des voix ( dans leur tete) ça existe ! cela m'ai deja arrivé plusieurs fois dans le passé !

Johnny Guoyot
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Johnny Guoyot le Ven 17 Juin - 16:12

Et elles t'on dit de rester puceau et de virer les étrangers hors de France???


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casseron
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par casseron le Ven 17 Juin - 16:33

Il y a bien 40 ans que cette version est sortie. C'est en quelque sorte une version zét de Jeanne d'Arc.
A comparer avec celle de Régine Pernoud.
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Achim
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Achim le Ven 17 Juin - 16:48


Il faut rappeler que le syndrôme "élu qui entend des voix lui enjoignant d'accomplir une tâche" a existé de tous temps. Malgré le mépris des scientifiques, c'est un fait sociologique. Et d'après ce que je sais de l'affaire Jean Miguères ou du cas José Smith (prophète des Mormons), j'ai tendance à penser que c'est même bien plus que ça.......
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casseron
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par casseron le Ven 17 Juin - 17:07

On peut même rajouter quelques Français méconnus que je peux retrouver si vous le voulez.
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Achim
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Achim le Ven 17 Juin - 17:30


Oohh ouiiii, tonton Casseron, raconte-nous !!!
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casseron
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par casseron le Ven 17 Juin - 18:07

C'est l'histoire du visionnaire de Salon. Pas Nostradamus, mais un jeune maréchal-ferrant appelé François-Michel.
Il fut investi d'une grande lumière et il vit le fantôme de Marie-Thérèse, épouse de Louis XIV morte depuis 14 ans. Elle lui confia un message à porter au roi, ce qu'il réalisa avec beaucoup de difficultés.
Il fut enfin reçu deux fois par Louis XIV. En récompense du message que l'on ne connaît pas, il fut exempté de la taille et du logement des gens de guerre, et il reçut une importante somme d'argent. L'Intendant de Provence reçut l'ordre de le protéger le reste de sa vie.

C'est une happy end ......
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Achim
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Achim le Ven 17 Juin - 20:50


On peut avoir la faiblesse de penser que le message qu'il communiqua au roi devait comporter des éléments convaincants ; ça laisse rêveur..........
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casseron
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par casseron le Ven 17 Juin - 21:08

Tout à fait. Si l'on ignore le contenu du message, on sait en revanche ce que lui avait confié le fantôme afin de convaincre le roi de l'écouter. Il révéla au roi qu'il avait essayé de trucider son frère au cours d'une partie de chasse. Ce qui convainquit le roi d'ouir la suite....
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Mikerynos
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Mikerynos le Ven 17 Juin - 23:08

La, j’ai un gros doute... j’en ai tellement entendu et lu sur Jeanne d’Arc, que je pense que François Ruggieri va un peu loin. Mais bon, je n’ai pas lu son bouquin.


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Fissoul
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Fissoul le Sam 18 Juin - 3:05

pas touche à Jeanne d'Arc, sinon je connais fort bien des preux chevaliers de ma ville venir s'occuper du garnement qui oserait contredire sa sainte existance.
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Schattenjäger
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Schattenjäger le Sam 18 Juin - 12:08

Il ne faut pas oublier que l'histoire est écrire par le peuple vainqueur.
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javakovicz
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par javakovicz le Sam 18 Juin - 14:27

su;njet jehanne d arc des questions -- jehanne fut remplcee par une autre dame nomnee en breton peronaique au bucher un voile blanc sur elle etait le procede la naissance issue des 2 personnes citees est valable elle devint dame des armoises eut des en fants il faudrait plus de place pour ce sujet escuser la simplification er fautes la pensee plus rapide que la frappe et merci a schya pour son approche une somme de documents sur le sujet salut
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par javakovicz le Sam 18 Juin - 14:30

su;njet jehanne d arc des questions -- jehanne fut remplcee par une autre dame nomnee en breton peronaique au bucher un voile blanc sur elle etait le procede la naissance issue des 2 personnes citees est valable elle devint dame des armoises eut des en fants il faudrait plus de place pour ce sujet escuser la simplification er fautes la pensee plus rapide que la frappe et merci a schya pour son approche une somme de documents sur le sujet salut

Johnny Guoyot
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Johnny Guoyot le Sam 18 Juin - 14:31

J'ai besoin de lunettes ou c'est normal???


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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Schattenjäger le Sam 18 Juin - 14:45

javakovicz, utilises-tu un traducteur de langue par hasard ?
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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par -Z- le Sam 18 Juin - 15:35

Non il faut des lunettes stéréoscopiques adaptées


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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par -Z- le Sam 18 Juin - 15:35

Non il faut des lunettes stéréoscopiques adaptées


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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par Johnny Guoyot le Sam 18 Juin - 15:49

Schattenjägger a écrit:javakovicz, utilises-tu un traducteur de langue par hasard ?
Pourquoi? on ne parle pas le français dans l'Allier? Même pas en seconde langue? Rolling Eyes


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Re: Jeanne d’Arc : le stratagème

Message par -Z- le Sam 18 Juin - 16:15

Camion quoi genou francais ?


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