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Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

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Mikerynos
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Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Mikerynos le Lun 13 Juin - 15:54

Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Après 17 ans d'absence, la bête attaquerait à nouveau des troupeaux de moutons dans les Vosges : dans le village de Ventron, 40 moutons sont retrouvés morts en moins d'un mois... Il est toujours autant recherché voire même traqué.

La Bresse - Nouvelle attaque du prédateur...
Après les secteurs de Ventron, de Cornimont, la « Bête » a de nouveau attaqué une brebis à La Bresse. Le cadavre de l'animal a été découvert jeudi 2 juin au matin par l'éleveur. Le bilan est désormais de 34 victimes : 28 brebis, 5 agneaux et un poulain. Les éleveurs victimes des attaques se sont désormais regroupés au sein d’un collectif et réclament des indemnisations.

Retour sur les faits :
La dernière attaque connue s'était produite à La Bresse dans les Vosges dans la nuit de vendredi 20 à samedi 21 mai 2011 : le mystérieux prédateur s'en est pris à un poulain de deux mois qu'il a attaqué et partiellement dévoré à l'épaule. A priori, l'ONC ne fait pas le lien entre cette attaque et les 27 brebis tuées dans le Ventron en avril. L'inquiétude continue de monter du côté des éleveurs d'autant plus que le canidé a sévi à proximité des habitations de La Bresse, dans un champ à quelques mètres d'une maison du lotissement Liernat.

Du côté de Cornimont :
Le 16 mai 2011, une nouvelle attaque d'ovins s'était déroulée dans les Vosges, à quelques kilomètres du lieu des attaques précédentes : dans le col du Brabant vers Cornimont. 5 Agneaux ont été retrouvés morts. L'ONC enquête toujours. Après le troupeau d’Éric Arnould, puis celui de Patrice Munsch, c’est au tour de celui de son frère Olivier Munsch de subir les assauts du prédateur. Jeudi matin, en se rendant dans son pré, l’éleveur n’a pu que constater la perte de quatre brebis et d’un agneau.
Du côté de Ventron :
Les éléments prélevés sur le site de Ventron dans les Vosges, à savoir une crotte et une touffe de poils, ont été identifiés comme appartenant à un renard.

Les analyses ADN.
Les analyses ADN menées sur une crotte et une touffe de poils s'avèrent appartenir à un ... renard ! Un animal qui ne s'en prendrait pas à une brebis. Pas vivante, en tout cas. Le renard est un charognard qui a du profiter du festin qu'un autre lui a mis à disposition.
Il est avéré qu'il ne s'agit pas non plus d'un Lynx. Chien errant ou loup, le mystère reste entier. Après cette analyse, c'est le directeur du laboratoire d'écologie alpine, sollicité par l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage qui a rendu son verdict. Le mystère plane toujours dans le massif des Vosges car selon François Léger de l'ONCFS, « Le renard est un consommateur secondaire, un charognard, pas question de lui faire porter le chapeau des attaques. Il est sans doute passé après pour se servir ».

Pour Pascal Horiot, 54 ans, habitant de Florange, il s'agirait d'une simple manipulation humaine même si la présence d'un loup reste possible sur le territoire vosgien. Depuis 7 ans, il est l'auteur d'un site de défense des loups. Depuis le 24 avril 2011, aucune nouvelle attaque de brebis n'est constatée à Ventron dans les Vosges. L'animal avait tué et égorgé 27 brebis dont deux de l'élevage d'Eric Arnould. Pas forcément le fait d'un loup pour Pierre Singer, co-directeur du Parc animalier de Sainte-Croix à Rhodes (Moselle), qui était l'invité du 19/20 Lorraine le 13 avril 2011.

Cette nouvelle attaque met les éleveurs dans une situation financière inconfortable. Des dépenses supplémentaires sont à prévoir afin de préserver les troupeaux du prédateur. L'office national de la Chasse et de la Faune Sauvage (qui parle de canidé(s) et exclut l'hypothèse du lynx) et la gendarmerie enquêtent sur cette succession d'attaques qui ont provoqué la mort de plusieurs brebis gestantes sur la commune de Ventron (Vosges). Trois éleveurs ont été touchés, leurs animaux égorgés, éventrés et déplacés sur des pentes raides. L'info avait été révélée par notre confrère David Brunet qui l'a annoncé sur son fil Twitter mardi 12 avril 2011,qui expliquait au lendemain de la troisième attaque que, par sécurité, les bergers avaient décidé de mettre leurs moutons à l'abri tandis que les garde-chasses tentaient d'identifier l'animal ou les animaux responsable(s) à l'aide d'appareils photographiques en se servant de brebis âgées comme appâts.

L’hypothèse la plus probable, hormis celle du chien errant, est toutefois celle du loup. Même s’il n’y en a officiellement pas ou plus dans les Vosges, l’animal voyage beaucoup et loin. A ce stade, on ne peut exclure le lâchage « sauvage » d'un loup, comme cela avait été le cas pour des lynx en Suisse, il y a quelques années, par des associations de protection de la nature.
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Source : France 3 - Par Jean-Christophe Dupuis-Rémond / Stéphanie Zeimet


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par canon le Lun 13 Juin - 17:11

pour une fois qu'on accuse par l'ours !
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Mikerynos
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Mikerynos le Lun 13 Juin - 17:56

Curieux qu'a notre époque, que nous n'arrivions pas à identifier une bête... pourtant ce ne sont pas les moyens scientifiques qui manquent.


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par canon le Lun 13 Juin - 18:04

sur la photo, on vois que " l'agresseur" a manger les entrailles en priorité.je crois savoir que c'est le mode de " consommation "privilegé des felins( mais je peux me tromper)
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Mikerynos
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Mikerynos le Lun 13 Juin - 18:16

Difficile de dire, les charognards sont passés à leur tour derrière ce mystérieux prédateur.


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par casseron le Lun 13 Juin - 18:34

Bête "fortéenne" comme il en apparaît régulièrement. Et comme d'habitude, celle-ci va disparaître tout aussi mystérieusement.
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Mikerynos le Lun 13 Juin - 19:31

Bête "fortéenne" comme il en apparaît régulièrement. Et comme d'habitude, celle-ci va disparaître tout aussi mystérieusement.
C'est vrai que ces apparitions sont récurrentes... Je suis aussi de cet avis, a moins que les médias trouvent "la solution miracle" elle tombera dans l'oubli.


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par sergent garcia le Lun 13 Juin - 19:52

Chuis dans les Vosges à partir de lundi..je peux encore annuler ? affraid
Bon, c'est à une soixantaine de Km, mais une bête ça voyage..Remarquez, c'est l'occasion d'e connaître l'avis de mes chpounz préférés..


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Achim le Lun 13 Juin - 20:44


"Bête "fortéenne" comme il en apparaît régulièrement. Et comme d'habitude, celle-ci va disparaître tout aussi mystérieusement".

C'est ça, le plus mystérieux ; non pas son apparition, mais son escamotage.... Les ravages de la bête des Vosges remontent, si je ne m'abuse, à l'année 1977. J'avais vu, à l'époque, la photo alléguée de la bête dans un journal : on voyait une sorte d'énorme chien courir en lisière de forêt, mais sûrement pas un loup !
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par sergent garcia le Lun 13 Juin - 21:40

Vous connaissez le passage tiré du livre "La science confronté à l'inexpliqué" chapitre "Gare au loup" ?
Le propriétaire du ranch, Borman, décrit l'attaque dont il a été le témoin, d'une "créature improbable" sur un veau ? Devant lui et son fils..


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Macha le Lun 13 Juin - 22:58

Ca me dit quelque chose ce que tu dis Sergent. Il y a un site pour le ranch des Borman. Par contre pour la bête vus par les Borman ça ne me dit rien.

Est-ce qu'il ne serait pas possible qu'un félin, style panthère ou puma, se soit échappé d'une réserve ? Ce qui expliquerait ces bêtes dépecées.

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Macha
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Macha le Lun 13 Juin - 23:26

Pourquoi ne serait-ce pas le fait d'un lynx, après tout quand on voit la taille de l'animal, cela n'aurait rien d'extraordinaire.

De plus les forêts vosgiennes sont bien protégées et l'animal sait certainement s'adapter à son milieu et a fortiori se cacher de la vue des hommes.

Le lynx a été réintroduit artificiellement dans les Vosges et apparemment, l'animal qui est un félin va donc se comporter comme tel. Donc il chassera certainement à la tombée de la nuit.

Maintenant qu'on est trouvé des poils de renard, c'est possible, puisqu'il prendra ce qui reste de la carcasse.


Les mammifères sont également bien représentés. Les ongulés (cerf, chevreuil, chamois et sangliers) atteignent localement des densités élevées. Martre, chat sauvage, écureuil et renard sont régulièrement observés sur le massif. Depuis quelques années, le lynx arpente à nouveau le territoire de la Réserve Naturelle.
Source : http://grand-ventron.reserves-naturelles.org/pages/patrimoine_forets.asp




Carte d'identité :
Autre nom: Lynx Boréal, Loup-Cervier
Ancien nom scientifique : Felis lynx
Apparence: gros chat avec une queue courte et des pinceaux de 3 à 4 cm au bout des oreilles. Pelage tacheté de noir.
Longueur du corps: 90 à 130 cm.
Longueur de la queue: 15 à 20 cm.
Hauteur au garrot: 55 à 75 cm
Poids: de 18 à 25 kg, jusqu'à 30 kg en Roumanie.

Structure sociale: solitaire.
Maturité sexuelle : 21 mois pour les femelles et 33 mois pour les mâles.
Durée de gestation : de 2 mois à 2 mois et demi, 72 jours en moyenne.
Poids à la naissance : 200 à 300g.
Nombre de jeunes par portée: de 1 à 4 chatons, deux en général.
Longévité: jusqu'à 20 ans.

Répartition : Suisse, France, Italie, Russie, Turquie, Europe Centrale et pays scandinaves.
Effectifs: de 3000 à 5000 individus selon les estimations (Russie non-comprise).
Source : http://fauvesdumonde.free.fr/lynxe.php

90 à 130 cm de long tout de même, ce n'est pas un petit animal !
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par sergent garcia le Mar 14 Juin - 5:37

@Macha a écrit:Ca me dit quelque chose ce que tu dis Sergent. Il y a un site pour le ranch des Borman. Par contre pour la bête vus par les Borman ça ne me dit rien.

Est-ce qu'il ne serait pas possible qu'un félin, style panthère ou puma, se soit échappé d'une réserve ? Ce qui expliquerait ces bêtes dépecées.


Il y aurait des traces ADN sur les carcasses non ? ça vaut aussi pour une créature improbable..


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par -Z- le Mar 14 Juin - 12:00

Le problème est qu'en considérant qu'il s'agisse d'une créature improbable (j'aime bien cette désignation) qu'est ce qui vous fait dire que l'on communique bien toutes les données ?

Pour ma part, je pense qu'au contraire, on essaierait d'expliquer la chose de la manière la plus passe-partout comme par exemple un renard (ils ont bon dos les goupils) pour éviter d'affoler les riverains (de toute manière personne n'y connait rien)...

Si quelqu'un deviens la victime de ladite créature on dira qu'il s'est fait agressé par uen meute de loups et si quelqu'un la voit on criera à l'affabulation en prouvant par A +B que ladite personne était sous Tranksen 50 et alccool au moment des faits...


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Mikerynos le Mar 14 Juin - 17:51

"La « première Bête des Vosges » a sévi en 1977. L’animal, qui n’a jamais été identifié, a effrayé les Vosgiens pendant six mois et a tué plus de 200 bêtes. Ses dernières traces menaient jusqu’au col du Brabant. Depuis, on n’en a plus jamais entendu parler.

Trente-quatre ans plus tard, sa légende continue à alimenter les fantasmes vosgiens. Ses empreintes, « de 9 cm sur 11 », hantent encore tous les esprits.
"

Il y a plusieurs articles dans les journaux...
http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2011/05/12/refaire-le-coup-de-la-bete-des-vosges

http://lorraine.france3.fr/info/la-bresse---un-poulain-attaque-68344977.html?onglet=videos&id-video=000247201_CAPP_Ventron18brebisgorges_130420110810_F3


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par canon le Mar 14 Juin - 17:54

tant que c'est pas un chupacabra ! parceque moi ces chupacabras.....
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par dragoun05 le Mar 14 Juin - 19:27

l’existence des chupacabras n'a pas été prouvée. Quelles sortes de créatures peuvent laisser des empreintes de plus de 9cm?


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Achim le Mar 14 Juin - 19:35


@ dragoun05

"l’existence des chupacabras n'a pas été prouvée."

L'existence des chupacabras a été prouvée par leurs victimes et les traces laissées sur celles-ci, en plus des témoignages...

" Quelles sortes de créatures peuvent laisser des empreintes de plus de 9cm ?"

Des tas de bêtes connues, et apparemment d'autres, bien moins connues (et pour cause !)

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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par sergent garcia le Mar 14 Juin - 19:44

@canon a écrit:tant que c'est pas un chupacabra ! parceque moi ces chupacabras.....

Perso, je les place dans les créatures improbables...faute d'identification et vu les capacités surprenantes selon le peu de témoin.


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Mikerynos le Mar 14 Juin - 20:02

l’existence des chupacabras n'a pas été prouvée. Quelles sortes de créatures peuvent laisser des empreintes de plus de 9cm?
Dragoun05 j'ai une rubrique entière sur cette "bête" ici: Le Chupacabras
La bestiole est prise très aux sérieux dans certaines parties du monde. Mais ici, ce n'est pas le sujet...


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Bat le Mer 15 Juin - 19:39

Bonjour,

il est probable que les vagues d'attaques, celle de 1977 et celles d'aujourd'hui n'aient rien à voir. Chez moi, le loup, réapparu depuis moins de 10 ans, attaque soi disant régulièrement les troupeaux. Mais dans beaucoup de cas, il s'agit surement de chiens errants.

Bien sûr, ça arrange le lobby des chasseurs de tout mettre sur le dos des loups. Ils haïssent le loup car c'est pour eux un concurrent qui pourrait amenuiser leurs tableaux de chasse.

Par ailleurs, je me souviens d'une histoire de bête mystérieuse impossible à choper, déjouant les pièges mis en place prêt d'appats. Il s'agissait en fait d'un gentil chienchien meurtrier en série, qui s'adonnait au crime quant ses maîtres n'étaient plus à la maison. Ca dit quelque chose à quelqu'un ?


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par casseron le Mer 15 Juin - 21:11

Bat écrit :

Bien sûr, ça arrange le lobby des chasseurs de tout mettre sur le dos des loups. Ils haïssent le loup car c'est pour eux un concurrent qui pourrait amenuiser leurs tableaux de chasse.

Ce que tu écris est assez contradictoire. Les loups, les gentils loups épargneraient les moutons alors qu'ils sont bien plus faciles à bouffer que les chevreuils. Ca ne tient pas. Les chasseurs devraient se réjouir qu'ils gnaquent les moutons, épargnant ainsi leur gibier !
Et je crois que comme beaucoup, tu te méprends sur l'animosité des chasseurs envers le loup. D'abord, l'immense majorité des chasseurs n'en a rien à cirer. Ceci concerne surtout les ruraux où le loup est réintroduit. Il y a une vieille peur atavique ; un loup qui te croquait 2 ou 3 brebis, c'était un drame financier, même pour les transhumants. D'autre part, ces gens en ont ras-le -bol que les bobos écolos de la ville viennent leur dire comment il faut vivre.
Un jour, on viendra dire à ces chers écolos qu'il faudra réintroduire les rats d'égouts en ville car ils doivent bien avoir une utilité. On rigolera un peu....
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par -Z- le Mer 15 Juin - 22:35

Et c'est exact !!! Chaque créature ici bas a son utilité.... Sauf l'homme !...


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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par OLOVNI le Mer 15 Juin - 23:07

@canon a écrit:sur la photo, on vois que " l'agresseur" a manger les entrailles en priorité.je crois savoir que c'est le mode de " consommation "privilegé des felins( mais je peux me tromper)
Apparement pas le la façon de faire du lynx:
Les lynx mangent en position accroupie en commençant par les parties charnues de leur prise, comme les cuisses ou les épaules et n'attaquent jamais l'estomac et les intestins
source:http://fr.wikipedia.org/wiki/Lynx
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Re: Le mystère de la bête des Vosges reste entier.

Message par Mikerynos le Mer 15 Juin - 23:19

Apparement pas le la façon de faire du lynx:
Exacte:

"Pour le service départemental de l'ONCFS, il s'agit d'un canidé, sauvage ou domestique. « La piste du lynx, présent dans le massif depuis vingt-cinq ans, a été écartée en raison de la façon dont les moutons ont été égorgés », précise Benoît Clerc, chef du service départemental. Quant au loup, sa présence dans les Vosges n'est pas, pour l'heure, avérée."

Des piégeages photographiques et des tournées nocturnes des agents de l'ONCFS ont été réalisés, sans succès. Le lundi 23 mai 2011, entre 4 et 6 heures du matin, la gendarmerie a effectué une surveillance par hélicoptère, avec une caméra infrarouge, sans plus de résultat.
http://www.lalsace.fr/actualite/2011/04/14/le-retour-du-loup

A ce stade, on ne peut exclure le lâchage « sauvage » d'un loup, comme cela avait été le cas pour des lynx en Suisse, il y a quelques années, par des associations de protection de la nature.


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