Ufologie & Paranormal

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Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

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OLOVNI
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par OLOVNI le Dim 24 Avr - 23:23

Si il y a intervention d'une entité quelconque; je me demande bien ce qui la fait choisir telle ou telle personne à guérir
Au hazar ? des gens plus réceptif? qui le " méritent" plus que d' autres? c' est quand même
bien injuste . une vrai loterie.
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-Z-
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par -Z- le Lun 25 Avr - 0:02

Peut être est ce le résultat d'un égrégore ?
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Passiflore
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Passiflore le Lun 25 Avr - 16:13

@Macha a écrit: Pourquoi systématiquement lier ces guérisons spontanées à la visite d'êtres d'outre-espace ? Ce n'est pas parce que certains témoignages affirment que de tels phénomènes de guérisons ont eu lieu après "une visite" opportune par des ET, que cela est vrai car rien ne le prouve hormis des témoignages.
Je n'ai pas parlé d'extraterrestres, mais d'une intelligence, qui elle, est bien chez nous, et provoque toutes sortes de phénomènes.


@OLOVNI a écrit:S'il y a intervention d'une entité quelconque, je me demande bien ce qui la fait choisir telle ou telle personne à guérir.
Au hazard ? Des gens plus réceptifs ? Qui le " méritent" plus que d'autres ? C'est quand même bien injuste. Une vrai loterie.
Ce qui prouve bien que le "divin" n'y est pour rien...
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casseron
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 25 Avr - 17:33

Passiflore écrit :

Ce qui prouve bien que le "divin" n'y est pour rien...

Possible, mais étant donné qu'on ne sait pas ce qu'est le divin (enfin, moi et quelques autres...), il ne faudrait peut-être pas rejeter si vite cette idée...
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Gaiya
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Gaiya le Lun 25 Avr - 19:43

Les humains comme les extra terrestres sont des êtres vivants, si je pars du principe que tout ce qui est vivant est énergie, chacun de nous avons une énergie chargée en savoir, en sentiments, en souvenirs...

Cette énergie lorsque le corps et le cerveau meurent elle ne peut pas s'évaporer et disparaître comme ça car elle à une existence à part entière donc une source pas forcément matérielle mais plutôt mystérieuse, je vois cette source comme ce que la plupart nomme "Dieu".

Notre énergie aurait donc la capacité de penser,de ressentir, d'échanger et de se ressourcer. D'où la guérison je pense, le tout est de savoir comment se connecter à la source afin de la ressentir, de s'en emprégner ou même d'en emprégner les autres.

Je vois cette source comme étant positive et ayant le pouvoir de véhiculer des ondes bénéfiques. Dans cette version des choses le but de l'existence est simple, combattre le mauvais côté de la balance, "le mal, la violence, satan", chacun de nous avons une idée bien précise de ce qui fait partie de ce côté, nous avons aussi des mots bien précis pour le décrire.

Comment un corps terrestre lui seul pourrait expliquer le phénomène? A mon sens c'est impossible, il y'a forcément d'après moi une force extérieure qui rentre en action. Beaucoup de personnes voient toutes cette énergie véhiculée le long de notre corps ou à l'extérieur, pourquoi alors ne pas accepter cette idée???

Une fois que l'on accepte être une énergie avant d'être un corps terrestre le besoin de poser des mots sur les choses se fait moindre car en fin de compte l'important est de savoir s'ouvrir et de savoir ressentir les choses, capter ces énergies afin de les définir. Selon moi tout le monde en est capable, humains ou extra-terrestres d'où peut être le lien entre les E.T et les guérisons humaines.

Je pense que tout ce qui est vivant de part l'univers à une même source d'énergie, le but est donc de pouvoir la retrouver en étant toujours plus enrichi, plus positif que lorsqu'on la "quitté". Car au fond je pense que nous tous sommes liés, nous tous s'enrichissons les uns des autres, nous tous sommes la cause de nos vies actuelles.


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casseron
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 25 Avr - 20:06

Lorsqu'on est guéri à Lourdes ou en tout autre lieu charismatique, il est normal de louer Dieu ou la Vierge ou les Saints.
Cependant, le caractère très aléatoire de ces guérisons pourrait bien cacher autre chose, à savoir une mise en dépendance de l'humanité, une sorte de syndrome de Stockholm. Cette "force" nous veut-elle tant de bien ou nous ménage-t-elle pour mieux nous consommer ?
Ou bien s'agit -il d'un combat permanent entre les forces positives et négatives, le tout s'équilibrant ?
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Gaiya
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Gaiya le Mar 26 Avr - 20:59

"Cette "force" nous veut-elle tant de bien ou nous ménage-t-elle pour mieux nous consommer?"

Peut être les deux...

Je pense que toutes les énergies ont la capacité de se consommer entre elles.

Je pense que tout s'équilibre naturellement, s'il y'a une énergie positive il y'a certainement une énergie négative.

On est jamais sur de rien mais je suis plus attirée par cette version.





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Mikerynos
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Mikerynos le Dim 1 Mai - 9:43

A propos de guérison miraculeuse, que penser de celle de Sœur Marie Simon-Pierre ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C5%93ur_Marie_Simon-Pierre


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Macha
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Macha le Dim 1 Mai - 23:40

Je ne pense qu'il faille parler ici de "force négative" ou "force positive".

Par exemple lors de symptômes douloureux, le patient ne va évidemment pas être en position "positive" dans le sens où ses souffrances ne lui permettent pas d'être réceptif à autre chose et certainement pas à son voisin. Les souffrances si elles sont physiques deviennent à la longue psychologiquement dures à accepter. Et très souvent le recours à un rebouteux, un magnétiseur est l'ultime espoir d'être soulagé.

Par contre le fait de se retrouver entre patients souffrant de pathologies difficiles à surmonter de par les douleurs qui perdurent au point d'être insupportables, doit apporter un soutien moral, et donner l'impulsion qui manque parfois d'aller vers un point de guérison.

Quant à l'équilibre, oui, on peut interpréter ainsi. Je sais je suis catégorique, mais c'est bien de cela qu'il s'agit. Tu rééquilibres des points qui ne fonctionnaient plus. Tu les reconnectes entre eux ...
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dragoun05
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par dragoun05 le Dim 8 Mai - 22:06

salut à tous c'est ma seconde publication en tant que membre apres ma présentation^^. Je tenait a vous dire que je ne croit pas vraiment au pouvoir qui peut résider à lourdes. J'y suis moi même aller et je n'ai pas pour autant guerri de ma maladi. Je suis effectivement atteint de la narcolepsie qui est une maladie rare qui "détraque le sommeil" et je n'ai pas guerri suite a ce voyage^^ Je suis rarement malade et je suis certain que le mental a quellque chose a voir a sa. Voila bonne soirée a tous.


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OLOVNI
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par OLOVNI le Dim 8 Mai - 23:24

67,ce serait donc le nombre de guérisons totales reconnus par l' église donc minimum par la médecine, c'est peu, pas de quoi faire une étude statistique du phénomène;
Vu la sévérité du protocole, on peut supposer qu'il y à beaucoup plus, en fait, de guérisons .
l'ensemble de ces guérisons pourrait faire l'objet d' études afin de determiner si il y a des constances , des profils psychologiques, des niveaux de croyance. Plus favorables à la guérison
l'environnement quotidien de la personne; humain ou autre, leurs habitudes alimentaires ; Que sais-je?
la médecine pourrait peut- être en tirer quelque chose. Et si elle en tire rien, ben voilà , c'est la vierge marie et puis c'est tout!!
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Gaiya
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Gaiya le Lun 9 Mai - 2:37

Oui je crois également qu'aujourd'hui nous avons les moyens et les sources qui nous permettrais d'étudier ce genre de phénomène, mais pourquoi cela n'est pas fait?


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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 9 Mai - 6:52

mais pourquoi cela n'est pas fait?

Tout simplement parce que pour ceux qui devraient faire l'étude, le phénomène 'existe pas !
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FLAM
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par FLAM le Lun 9 Mai - 7:15

@OLOVNI a écrit:67,ce serait donc le nombre de guérisons totales reconnus par l' église donc minimum par la médecine, c'est peu, pas de quoi faire une étude statistique du phénomène;
Vu la sévérité du protocole, on peut supposer qu'il y à beaucoup plus, en fait, de guérisons .
l'ensemble de ces guérisons pourrait faire l'objet d' études afin de determiner si il y a des constances , des profils psychologiques, des niveaux de croyance. Plus favorables à la guérison
l'environnement quotidien de la personne; humain ou autre, leurs habitudes alimentaires ; Que sais-je?
la médecine pourrait peut- être en tirer quelque chose. Et si elle en tire rien, ben voilà , c'est la vierge marie et puis c'est tout!!
C'est une très bonne idée ! A proposer à l'équipe d'Yves Lignon ou/et à l'IMI...


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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 9 Mai - 11:36

Pourquoi refaire un travail déjà effectué par l'Eglise ? Les gens auraient-ils plus confiance en Lignon ? Moi, certainement pas !
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Schattenjäger
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Schattenjäger le Lun 9 Mai - 15:09

Pourquoi refaire un travail déjà effectué par l'Eglise ? Les gens auraient-ils plus confiance en Lignon ? Moi, certainement pas !
L'église réalise une étude pour conforter leurs foi. Une étude scientifique (via Y.Lignon par exemple) et bien plus intéressante. Smile
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 9 Mai - 15:28

Mais non, l'Eglise ne reconnaît pas les miracles ainsi. Que vous faut-il de plus scientifique que le Comité Médical International ?

http://fr.lourdes-france.org/approfondir/guerisons-et-miracles/composition-comite-medical-international-lourdes
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Schattenjäger le Lun 9 Mai - 15:33

Que vous faut-il de plus scientifique que le Comité Médical International ?
Une reconnaissance purement scientifique sans l'église derrière Razz
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 9 Mai - 15:37

On peut énumérer le nombre de choses qui existent et non reconnues par "le monde scientifique" ? Ne sont pas scientifiques tous les collaborateurs du Comité ? Lignon est un scientifique reconnu par la communauté quand il s'occupe de faits paranormaux ?
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FLAM
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par FLAM le Lun 9 Mai - 17:22

@casseron a écrit:Lignon est un scientifique reconnu par la communauté quand il s'occupe de faits paranormaux ?
Perso, ce que j'ai compris d'Yves Lignon, c'est qu'il est un scientifique indépendant et LIBRE. Il a SON équipe de spécialistes autour de lui (composée presque essentiellement de scientifiques) et gère ses dossiers comme il le désire (et ce, bien sûr, en le faisant d'une manière scientifique), sans qu'aucune autorité "supérieure à lui" dans le domaine puisse le freiner.

Mais je peux me tromper...


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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Schattenjäger le Lun 9 Mai - 17:27

Parfaitement

De plus, Mr.Lignon est membre de U&P, qu'il n'hésite donc pas à intervenir et nous donner quelques informations complémentaire. Smile
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Macha le Lun 9 Mai - 17:54

Il serait bon effet que le Vatican accepte de partager ses données médicales pour qu'elles puissent être comparées avec les données laïques dirais-je. Contrairement à ce qui est prétendu les guérisons spontanées sont aussi répertoriées dans les hôpitaux.

Comparez ces données permettraient de décliner un profil ou des profils-types.

Cela pourrait être un indicateur précieux pour les médecins.
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 9 Mai - 18:26

M. Lignon peut aligner tous les diplômes qu'il veut, nul doute qu'il sera traité de paria s'il s'occupe des guérisons miraculeuses. A partir de là sa crédibilité sera entamée (à tort). C'est un cercle vicieux. Mieux vaudrait étudier le profil des collaborateurs du Comité International, car il ne doit pas y avoir que des religieux .
Et puis franchement, vous n'avez pas assez de preuves depuis le temps ? Pourquoi sans cesse remettre sur le tapis une "affaire" si longtemps et si bien étudiée ? Qu'en sortirait-il pour les incrédules patentés ? Rien !!
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Macha
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par Macha le Lun 9 Mai - 18:31

Il ne s'agit pas d'être crédules. Les guérisons spontanées existent bel et bien. Mais de tenter de comprendre comment cela est possible. En gros de déterminer quels sont les facteurs possibles. Il importe peu en fait qu'elles soient "miraculeuses". Ce qui est important, c'est l'apport que ces critères apporteraient à des patients.

Il existe forcément un "lien" commun à toutes ces guérisons. Et ce facteur doit être "humain". Et c'est là que ça devient intéressant, car si c'est le cas cela suppose que toute personne peut être encline à se "réparer".
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Re: Nouvelle guérison miraculeuse à Lourdes.

Message par casseron le Lun 9 Mai - 18:38

Dire et répéter sans cesse que les guérisons spontanées en hôpital n'ont rien de commun avec les guérisons retenues comme miraculeuses....sauf que le patient est guéri ! Le Bureau Médical et le Comité International savent cela depuis longtemps. A ce propos, n'y a-t-il pas à l'hôpital et souvent de manière incognito à l'extérieur, intervention de guérisseurs ?
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