Ufologie & Paranormal

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Escathologie & Ufologie

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Fissoul
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Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Sam 12 Mar - 16:41

Bonjour à tous,

à votre avis y'aurait il un lien entre l'ufologie et l'eschatologie (étude de la fin des temps) ?

scientifiquement et rationnellement parlant bien entendu.

car on trouve ce lien surtout chez les religieux et autres délires sectaires.
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Schattenjäger
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Schattenjäger le Sam 12 Mar - 17:21

Pourrais-tu développer, car je ne vois pas vraiment ou tu souhaites en venir. Smile
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Fissoul
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Sam 12 Mar - 17:58

Schattenjägger a écrit:Pourrais-tu développer, car je ne vois pas vraiment ou tu souhaites en venir. Smile

les ovnis sont ils là parce qu'ils sentent que la fin de la civlisation humaine est proche? affraid
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sergent garcia
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par sergent garcia le Sam 12 Mar - 18:25

ça dépend si on prend les messages des "contactés" au sérieux concernant la polutions et les dégradations de l'environnement que l'homme provoque par son activité industrielle.

Sinon c'est plutôt le domaine des prophéties comme à Fatima, la Salette, ou Akita au japon. Certains se posent la question sur la véritable intelligence derrière ces apparitions, et supposent une manipulation de nos "visiteusr"..mais ça reste une hypothèse.


___________________


Sergent Garcia; PZychotérapeute animal et éleveur de blaireaux. Reçoit à toute heure, sans rendez-vous.
N°d'agrémentation Miviludes 666 Z 07-59; Facilités de paiement pour les cas les plus désespérés. Permi d'euthanasier
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Flycrusher
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Flycrusher le Sam 12 Mar - 23:51

C'est marrant comme les prophètes suivent la mode, de même que les contactés.
Il fut un temps ou le sujet de prédilection c'était l'holocauste nucléaire, aujourd'hui c'est l'environnement, la génétique et il y a longtemps c'était des prophétie religieuses.
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Achim
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Achim le Dim 13 Mar - 0:25


@ Fissoul

Si les OVNI savaient que le règne des humains touchait à sa fin, ils ne déploieraient pas une telle logistique pour venir nous chatouiller les pieds !

@ Flycrusher

Tu dis : "C'est marrant comme les prophètes suivent la mode, de même que les contactés.
Il fut un temps ou le sujet de prédilection c'était l'holocauste nucléaire, aujourd'hui c'est l'environnement, la génétique et il y a longtemps c'était des prophétie religieuses
".

Et alors ? C'est un argument à double tranchant. Cela peut traduire une indéniable anxiété de nos contemporains, et aussi une adaptation opportuniste de nos petits "amis" qui en savent peut-être plus que nous sur le sujet...

La vocation des prophètes est par définition de créer les modes, non de les suivre ; il s'agit dans ce cas de faux prophètes. L'Histoire en est pleine.
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Fissoul
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 1:52

@Achim a écrit:
@ Fissoul

Si les OVNI savaient que le règne des humains touchait à sa fin, ils ne déploieraient pas une telle logistique pour venir nous chatouiller les pieds !
.

j'ai pas compris ce que tu veux me dire là par nous chatouiller les pieds. scratch
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Achim
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Achim le Dim 13 Mar - 2:14


@Fissoul

Je veux dire par là, venir nous titiller, nous tourner autour en se faisant voir et en s'esquivant en toute impunité.
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Schattenjäger
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Schattenjäger le Dim 13 Mar - 13:55

Pour moi, aucun rapport.

Rien que placer l'HET en avant dans cette vision "Apocalyptique" en dis long sur la chose. Nous ne connaissons pas l'origine du phénomène, alors à stipuler sur des idées de "fin du monde" n'est pas très saint comme approche. Donc pour moi, aucun rapport entre l'ufologie et Escathologie.

L'ufologie, c'est l'étude d'objet volant non identifié (jusqu'à identification du cas, si possible), pas l'étude des ETs ou de la fin du monde...
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FLAM
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par FLAM le Dim 13 Mar - 14:25

Schattenjägger a écrit:Pour moi, aucun rapport.

Rien que placer l'HET en avant dans cette vision "Apocalyptique" en dis long sur la chose. Nous ne connaissons pas l'origine du phénomène, alors à stipuler sur des idées de "fin du monde" n'est pas très saint comme approche. Donc pour moi, aucun rapport entre l'ufologie et Escathologie.

L'ufologie, c'est l'étude d'objet volant non identifié (jusqu'à identification du cas, si possible), pas l'étude des ETs ou de la fin du monde...
D'accord avec toi, Schatten !


___________________


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Fissoul
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 16:13

plusieurs choses qui me frappent

d'un :
les ovnis apparaissent en masse durant la guerre froide connu pour les risques élevés de guerre nucléaire entre les superpuissances ,
même les contacts sont nombreux et variés entre les hommes et les entités , prévenir probablement l'homme du danger nucléaire.

de deux :
les ovnis et leur occupant mènent des expériences sur les hommes, enlévent les êtres vivants, prélévent de la terre , etc .... probablement pour récolter le maximum de ressource avant cette dite "fin du monde"

de trois :
plus apocalyptique encore, les ovnis se voient comme les sauveurs d'une humanité qui court à sa perte. économiquement parlant, socialement, spirituellement, écologiquement etc.....

to be continued
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Schattenjäger le Dim 13 Mar - 16:22

Finalement, ce que tu dis Fissoul reste des suppositions faite à partir de suppositions.
Tu vas un peu loin quand-même Very Happy
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Fissoul
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 16:57

Schattenjägger a écrit:Finalement, ce que tu dis Fissoul reste des suppositions faite à partir de suppositions.
Tu vas un peu loin quand-même Very Happy

tout est supposition dans l'ufologie. les théories sont divers et variés. :bom:
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Schattenjäger
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Schattenjäger le Dim 13 Mar - 17:14

Non justement, l'Ufologie n'est pas de la supposition.

C'est justement ce qui fait du mal à l'ufologie, les nombreuses "suppositions" et "théories" gratuite (plus ou moins farfelue) que nous retrouvons sur le web, ne portant sur rien de vraiment concret.

Smile
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Fissoul
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 17:30

Schattenjägger a écrit:Non justement, l'Ufologie n'est pas de la supposition.

C'est justement ce qui fait du mal à l'ufologie, les nombreuses "suppositions" et "théories" gratuite (plus ou moins farfelue) que nous retrouvons sur le web, ne portant sur rien de vraiment concret.

Smile

DEBUT HS

un de ces jours.
faudra me dire alors ce qui est bon et ce qui est mauvais dans l'ufologie.

si l'ufologie résume (pour moi) a des déplacements d'objets, de leur trajectoire quasi-eratique, de leur energie utilisé , ..... c'est pas une chose qui me passionne.

FIN HS
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Schattenjäger le Dim 13 Mar - 18:02

faudra me dire alors ce qui est bon et ce qui est mauvais dans l'ufologie.

si l'ufologie résume (pour moi) a des déplacements d'objets, de leur trajectoire quasi-eratique, de leur energie utilisé , ..... c'est pas une chose qui me passionne.

L'ufologie, c'est avant tout une discipline qui étudie les "objet volant non identifié". Le but est de trouver une explication au cas par cas, suite à divers témoignages de témoins. C'est justement les cas qui ne trouve pas d'explication, qui laisse place aux rêves et à divers théories ufologiques. Ainsi, libre cours à divers spéculations sur les origines du phénomènes. Chacunes des hypothéses ne sont qu’interprétation perso. Il y en a des farfelues, il y en a des intéressante, mais au bout du compte, nous ne savons pas grand choses sur ce qui est vrai et faux dans les spéculations.

Bref, cela reste une forme de "croyance", même si ce n'est pas dans le sens religieux. C'est valable pour tout, sceptiques comme partisans de théories exotiques, tant qu'il n'y a pas de preuves.

Personnellement, je préfère la démarche clair, qui est la suivante :

- Prendre les cas 1 par 1 et essayer de trouver une solution rationnel, si il n'y en a pas, alors le cas/témoignage reste inexpliqué. Inexpliqué car nous ne connaissons pas l'origine du phénomène. C'est un peu comme les démarches du GEIPAN avec leurs PAN D.

Smile


Dernière édition par Schattenjägger le Dim 13 Mar - 18:27, édité 1 fois
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Fissoul
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 18:24

merci pour la clarification.


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Re: Escathologie & Ufologie

Message par hocine le Dim 13 Mar - 18:51

S’ils pensent que nous sommes proche de la fin surement ils prennent leurs montures et ils vont voir s’il y a ailleurs quelque chose qui remplacera la terre, une planète quelque parts dans le ciel ou ils rentreront pour fin de carrière chez eux s’ils habitent un peu loin.

Ils n’ont que faire de nous si nous restons ou nous disparaitrons de la circulation et nous aussi on n’a que faire d’eux, ils ne servent à rien, qu’ils dégagent on les a assez vu . bounce
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Achim le Dim 13 Mar - 19:59


@ Schattenjägger

Tu dis : "- Prendre les cas 1 par 1 et essayer de trouver une solution rationnelle, s'il n'y en a pas, alors le cas/témoignage reste inexpliqué. Inexpliqué car nous ne connaissons pas l'origine du phénomène".

Hééé oui, mais pour moi, c'est là que ça devient intéressant, quand tout le monde dit : "c'est inexpliqué. Passons à autre chose." Là, je commence à réfléchir sur ce portrait "en creux"................. Suspect
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par casseron le Dim 13 Mar - 20:11

On ne va pas se contenter indéfiniment de collectionner les cas bien que ça soit utile pour voir l'évolution du phénomène. Il est parfaitement légitime d'élaborer des hypothèses et toutes ne se valent pas. Et c'est en les confrontant que l'on peut approcher (je dis bien approcher) la solution du phénomène. Dire que toutes les hypothèses ne valent rien met la plus mauvaise au même rang que la meilleure. C'est un peu facile....Si on doit attendre l'hypothèse ultime qui sera la bonne, autant s'intéresser à autre chose ou passer dans la boutique d'en face.
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par FLAM le Dim 13 Mar - 20:33

@Achim a écrit:
@ Schattenjägger

Tu dis : "- Prendre les cas 1 par 1 et essayer de trouver une solution rationnelle, s'il n'y en a pas, alors le cas/témoignage reste inexpliqué. Inexpliqué car nous ne connaissons pas l'origine du phénomène".

Hééé oui, mais pour moi, c'est là que ça devient intéressant, quand tout le monde dit : "c'est inexpliqué. Passons à autre chose." Là, je commence à réfléchir sur ce portrait "en creux"................. Suspect
Que veux-tu dire avec cette métaphore du "portrait en creux" ?

Veux-tu parler du fait que l'on ne voit que ce que l'on voudrait voir ? L'histoire du masque et de l'antimasque, en somme...

http://www.cite-sciences.fr/francais/ala_cite/expo/explora/jeux/jeux_29.htm




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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Schattenjäger le Dim 13 Mar - 20:41

Hééé oui, mais pour moi, c'est là que ça devient intéressant, quand tout le monde dit : "c'est inexpliqué. Passons à autre chose." Là, je commence à réfléchir sur ce portrait "en creux".................
Je ne dirais pas "c'est inexpliqué. Passons à autre chose." mais, "c'est inexpliqué, nous ne connaissons pas l'origine du phénomène". Aprés, bien entendu qu'il faut se poser des question, mais ma question est : Est-ce que les hypothèses farfelues ont leurs places dans l'ufologie. Pour moi non, car il s'agit de courant de pensée en déviance, par exemple le new-âge quand ils parlent d'ufologie.
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Macha le Dim 13 Mar - 20:44

Je vous donne mon avis sur le sujet.

Il n'y a aucun lien entre l'ufologie et l'eschatologie.

Par contre l'ufologie est un bon terrain pour qui veut ouvrir une brèche vers des thèses apocalyptiques. Là pas de souci, il suffit de répertorier toutes les mouvements qui existent et qui reprennent ce thème.

Pour en revenir à l'étude au cas par cas des témoignages ou des affaires les plus connues, à partir du moment où rien ne vient expliquer une observation, il n'est pas non évident de fournir une explication, sans réelle preuve qu'un témoignage d'observation. Et là il ne s'agit pas non plus de "juger" le témoignage et le témoin, mais les données brutes qui existent. Comment savoir par exemple quelle observation mérite d'être approndie ? Pourquoi ? A-t-on suffisamment de biscuit pour avancer telle ou telle thèse ? Parce que le problème est là ... il n'y en a pas pour certains cas !
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Achim le Dim 13 Mar - 21:31

@ Captain Future

"Veux-tu parler du fait que l'on ne voit que ce que l'on voudrait voir ? L'histoire du masque et de l'antimasque, en somme..."

Pas du tout ! C'est même tout le contraire. Qu'observons-nous ? Un Fantômas qui frappe où il veut, quand il le veut. Dans la mesure où il s'esquive sans problème, il nous reste des témoignages, de rares traces (parfois probantes). Que vaudrait un détective qui dirait "Bon ; on ne l'a pas chopé, attendons son prochain forfait", sans se poser de questions sur son profil ?
Après 60 ans (et bien plus) de forfaits commis en toute impunité, on doit commencer, si on dispose d'un cerveau opérationnel et d'un peu de curiosité, à évaluer le profil de ce Fantômas insaisissable. Cette étrange atonie intellectuelle devant cette réflexion, qui saisit nombre d'ufologues d'obédience scientifique sérieuse, ressemble de plus en plus à de la frilosité ; on peut d'ailleurs observer cette frilosité dans le fonctionnement de la société (l'auto-censure de la presse...).
Ceci dit, cette timidité devant l'énigme est assez compréhensible, car l'OVNI incarne à coup sûr une réalité autre, radicalement abrupte, à laquelle l'homme moderne n'est pas préparé. Je ne suis pas sûr que mes congénères aimeraient ce qu'ils pourraient découvrir derrière........

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Fissoul
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Re: Escathologie & Ufologie

Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 21:38

Bien vu Achim comme Analyse pertinante

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Re: Escathologie & Ufologie

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