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Révolte (Tunisie, Egypte & co)

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Flycrusher
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Flycrusher le Sam 12 Mar - 2:04

Eh oui malheureusement, l'Europe vient encore de prouver une fois de plus qu'elle n'a pas de couilles, ce sont des ventres mous qui ne veulent surtout pas s'impliquer. On va réprimander Kadhafi, lui faire la gueule pendant quelque temps, puis tout rentrera dans l'ordre.
Avec la tournure que les évènement semblent prendre, la révolte sera écrasée, les opposants massacrés et le pays mis au pas avant que la communauté internationale ne fasse quoi que ce soit de concret.
Il est probable que monsieur Sarkozy ou son successeur doivent un jour recevoir Kadhafi ou son fils avec les honneurs pour leur faire signer de gros contrats!
On a déjà fait la gueule à ce Kadhafi pendant des années à cause de son soutiens au terroristes, mais ça n'a pas empêché de le recevoir en grande pompes avec une virginité retrouvée.
Peut-être que dans quelques années si la Tunisie et l'Égypte deviennent des états islamiques à la sauce iranienne, on verra Kadhafi comme le sauveur visionnaire, ce qui serait tout de même une terrible farce!
Je verrais bien le scénario suivant:
Kadhafi reprend en main le pays dans le sang, puis pris de remords pour le sang versé il va prendre une retraite dans le désert pour méditer et laisser le pouvoir à son fils et disant "Je vous ai compris!"
Et le brave fils lavé des pêchés de son père reprendra les rennes du pays et sera un chef d'état bien plus présentable pour négocier avec l'Europe et les USA.
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FLAM
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par FLAM le Sam 12 Mar - 8:34

Donc la voix de la Liberté va s'éteindre face à la suprématie du mensonge dictatorial et de l'omission occidentale !

C'est vraiment regrettable terrifiant !


Mes rêves d'enfance s'effondrent...


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Fissoul
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Fissoul le Sam 12 Mar - 14:16

@Mirmi a écrit:Suis d'accord avec toi Ethane.
Les Etats occidentaux ne veulent surtout pas que des démocraties apparaissent dans les pays producteurs de pétrole parce qu'ils ne veulent pas que les cartes soient redistribuées plus équitablement au profit des habitants de ces pays.
Le prix du pétrole va augmenter pour sa rareté mais aussi maintenant être 'négocier' à sa vraie valeur commerciale !
Je pense que les USA ne le supporterons pas (surtout si ça touche l'Arabie Saoudite) et vont s'empresser de déclarer une guerre pour venir s'emparer des réserves. Israel ne sera pas en reste quand on connait leur avidité de richesse !
Ca sent trés mauvais tout ça et on aura de la chance si on passe l'année sans guerres

cool un scénario à la madmax. bounce
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Fissoul
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Fissoul le Sam 12 Mar - 14:22

PatZak a écrit:A force qu'il joue à narguer les forces occidentales, il est clair que les Ricains vont en profiter pour règler le compte de Kadhafi... Bien évidemment ils en profiteront pour passer outre le Tribunal International de Lahaye comme ils l'ont déjà fait avec Sadam Hussein...

Seulement je craint que le monde arabe ne voit pas d'un bon œil cette nouvelle prise de position américaine en tant que FLICS DU MONDE... Le soucis est l'amalgame que font certaines factions arabes entre les Américains et les autres pays occidentaux... Il est à craindre dés lors, que de nouveaux attentats seront envisagés sur notre territoire et ailleurs...

salut

oui il est mauvais suite aux attentats du 11/09 que les américains déjà accusé d'avoir entrainé le monde musulman dans plusieurs guerre absurdes celle de l'Irak et de l'Afghanistan ou plusieurs innocents ont été tué par les bombardements aériens, les embargos, les crimes de guerre commis par les soldats de l'armée régulière... je ne compte pas les crimes commis par les mercenaires, les agences privés de sécurités, les escadrons de la morts, les terroristes , etc etc.....

Al Qaïda ou l'équivalent , viendra s'engouffrer dans ce conflit ce qui n'est pas bon pour la sécurité d'Israël, de l'Europe, du monde arabe et du monde entier....

plus le temps passe, plus ça s'empire hélas
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Fissoul
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Fissoul le Sam 12 Mar - 14:26

@Flycrusher a écrit:Kadhafi est un emmerdeur cinglé, mais il a du pétrole en abondance ce qui faisait de lui un homme de bien!
Si aujourd'hui il pète un câble et massacre sa population, le monde occidental aura une bonne excuse pour entrer en Libye et sécuriser les champs pétrolifères, finalement une bonne opération pour faire baisser le cour du pétrole qui s'envole et s'assurer que l'approvisionnement continuera. Parce que si les islamistes passent au pouvoir ça ne sera pas bon pour la stabilité du prix du pétrole.
C'est ce qui s'appelle de la real-politique, la même chose s'est passée en Irak. En fait cette politique est une aberration, parce qu'elle donne un résultat immédiat satisfaisant, mais à long terme c'est la pire des solutions.
Il faut bien comprendre que si Kadhafi part, après lui il n'y aura plus rien, il n'y a aucune structure politique dans ce pays, aucun partis ni aucune tradition de démocratie. Ce genre de transition ne s'improvise pas et il y a fort à parier que très vite un autre Kadhafi reprendra les rennes avec une petit peu plus de démocratie qu'avant pour faire passer la pilule.
Il n'y a qu'à voir les catastrophes en Afghanistan et en Irak pour comprendre que la démocratie ne s'importe pas et nécessite des décennies pour s'établir. Le Liban, la Yougoslavie nous ont bien démontré à quel point c'était difficile.
Un autre exemple c'est la Russie, une nation qui n'avait jamais connu la démocratie et qui lors de l'effondrement de l'URSS s'est retrouvée gangrénée par les pouvoirs mafieux alliés aux anciens pontes du régime.
C'est le risque, en l'absence de pouvoir politique légitime et démocratique, ce sont les pouvoirs mafieux qui vont s'imposer et se développer en parallèle d'une pseudo démocratie pourrie.

la démocratie ne pourra jamais s'installer chez les pays arabes, si cela se fait, y'aura une montagne de cadavres.

Combien de morts, de massacres et de crimes , la France, la GB, les Etats Unis ont eu pour devenir des démocraties ainsi que l'Europe ?
Il me semble que nous oublions vite vite l'histoire des dernieres siècles.
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Achim
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Achim le Sam 12 Mar - 18:44


@ Captain Future

Tu dis : "Donc la voix de la Liberté va s'éteindre face à la suprématie du mensonge dictatorial et de l'omission occidentale !"

Il était temps que tes rêves d'enfance s'effondrent, car si tu repenses au rôle trouble de la France pendant la guerre au Kosovo, à la monstrueuse démission des casques bleus devant les massacres de Srebrenitza, tu verras que le monde, loin d'être noir/blanc, méchants/gentils, est d'un gris assez déprimant...
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FLAM
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par FLAM le Sam 12 Mar - 19:25

@Achim a écrit:
@ Captain Future

Tu dis : "Donc la voix de la Liberté va s'éteindre face à la suprématie du mensonge dictatorial et de l'omission occidentale !"

Il était temps que tes rêves d'enfance s'effondrent, car si tu repenses au rôle trouble de la France pendant la guerre au Kosovo, à la monstrueuse démission des casques bleus devant les massacres de Srebrenitza, tu verras que le monde, loin d'être noir/blanc, méchants/gentils, est d'un gris assez déprimant...
T'as raison Achim, vaut mieux que je retourne jouer dans mon bac à sable...




Living on a razors edge
Balancing on a ledge
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The evil that men do lives on and on.....
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https://www.youtube.com/watch?v=uvrupTBsGco


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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Flycrusher le Sam 12 Mar - 23:31

Oh il ne faut pas non plus démissionner et tomber dans un pessimisme noir.
Le monde est gris comme dis Achim, on avance doucement dans le brouillard, mais on avance.

Si Kadhafi n'est pas viré cette fois, il va perdre un peu plus de légitimité et devra lâcher du lest, souvent les révolutions brutales ne produisent pas les résultats souhaités. Un exemple de lent glissement vers une société démocratique est l'Espagne qui a su passer en douceur de la dictature de Franco à une démocratie moderne grâce à la clairvoyance de Juan Carlos et de ses conseillés très avisés.
Il suffirait que le successeur de Kadhafi soit un peu clairvoyant pour faire évoluer le pays vers une situation plus acceptable, je suis persuadé qu'au fil du temps la situation va évoluer vers une démocratie, si Kadhafi n'a pas compris le message que le peuple lui a envoyé à travers de la figure c'est qu'il est très con!
Il ne faut pas s'imaginer qu'en Tunisie et en Egypte une société démocratique va s'établir rapidement, il y a un risque d'une radicalisation suite à un effondrement de l'économie tout à fait possible, le chemin sera long et périlleux.
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Fissoul
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Fissoul le Dim 13 Mar - 1:49

la France a eu à subir un retour en puissance de la dictature sous Napoléon, les Américains ont eu des soucis avec les afro américains qui leur a venu une guerre civile et les révoltes des gens de couleur pour les droits civiques le siècle d'aprés

oui tout n'est pas gagné/perdu.
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Achim
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Achim le Dim 13 Mar - 3:16


@ Flycrusher

Ouais, c'est vrai qu'il ne faut pas céder à la déprime ; moi, dans l'histoire récente, il y a 2 faits qui m'ont scié : "l'Espagne, qui a su passer en douceur de la dictature de Franco à une démocratie moderne grâce à la clairvoyance de Juan Carlos" comme tu le dis, et aussi le démantèlement de l'énorme complexe militaro-industriel sud-africain qui a été dissous (déménagé ?) sans bruit. Incroyable.
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FLAM
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par FLAM le Dim 13 Mar - 12:10

Une "résistance" mondiale est déjà apparemment en marche face aux injustices liberticides :

http://partipirate.org/blog/
http://partipirate.org/qui-sommes-nous/


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Schattenjäger
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Schattenjäger le Mer 16 Mar - 12:20

Saïf Al-Islam Kadhafi : "Nous avons financé la campagne de Sarkozy"

Le fils du colonel Kadhafi assure que la Libye a financé la campagne électorale de Nicolas Sarkozy.



La semaine dernière Kadhafi menaçait Nicolas Sarkozy de révéler "un grave secret" lié à la campagne présidentielle française de 2007, susceptible de faire vaciller le gouvernement français.

Le Fils de Mouammour Kadhafi a mis ces menaces à exécution dans une interview accordée à Euronews. "Il faut que Sarkozy rende l'argent qu'il a accepté de la Libye pour financer sa campagne électorale. C'est nous qui avons financé sa campagne, et nous en avons la preuve. Nous sommes prêts à tout révéler." menace une nouvelle fois Saïf Al-Islam.

Et d'asséner : "La première chose que l'on demande à ce clown, c'est de rendre l'argent au peuple libyen. Nous lui avons accordé une aide afin qu'il œuvre pour le peuple libyen, mais il nous a déçus".

Les hostilités de Kadhafi à l'encontre de Nicolas Sarkozy, son "ami devenu fou", interviennent peu de temps après que la France a reconnu le Conseil national de l'opposition comme le seul représentant légitime du peuple libyen. Paris s'est ensuite positionnée en faveur de frappes ciblées. Le fils Kadhafi a assuré que des preuves de ses accusations seraient "publiées prochainement".
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rilci
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par rilci le Mer 16 Mar - 12:53

....rien dans les médias....censure???? :?:
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Schattenjäger le Mer 16 Mar - 13:19

Rien... What a Face
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dranozir
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par dranozir le Mer 16 Mar - 13:28

Lol mais ça fait bien longtemps que la France censure tout y compris internet ...

D'ailleurs c'est nous qui avons inventé les moyens pour tout contrôler.

On est les champions du monde en matière de contrôle de l'information ...
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Schattenjäger le Mer 16 Mar - 19:32

Une petite sur-enchère sur les TV d'Allemagne :
Et ce n'est pas la première attaque personnelle du clan à l'encontre du président français : mardi, à l'occasion d'une interview à la télévision allemande, Mouammar Kadhafi a analysé de la sorte l'annonce par Nicolas Sarkozy de la reconnaissance du Conseil national de transition (CNT) : « C'est mon ami, mais je crois qu'il est devenu fou. Il souffre d'une maladie mentale. C'est ce que dit son entourage. Ses collaborateurs disent qu'il souffre d'une maladie psychique ». Le clan Kadhafi ne digère manifestement pas la trahison de Nicolas Sarkozy qui avait reçu le « Guide » libyen en grande pompe en 2007.
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Flycrusher le Mer 16 Mar - 20:43

De toute façon Kadhafi a financé la plus grande partie des présidents d'afrique, c'est bien pour cette raison qu'aucun d'entre eux ne proteste et que la ligue arabe ne bouge pas ainsi que les états africains qui sont ses voisins car chacun attend la mane de Kadhafi et ne peut pas se permettre une maladresse.
Alors que Sarkosy ait touché une valise ce ne serait pas si étonnant vu que c'est la manière de travailler de la diplomatie Libyenne.
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Schattenjäger le Mer 16 Mar - 20:48

Finalement, peux-être que la dette de l'état n'est pas dû aux vacances de Sarkozy...
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par sined le Mer 16 Mar - 23:09

@Fissoul a écrit:la France a eu à subir un retour en puissance de la dictature sous Napoléon
Moi je suis effaré de constater qu'après avoir pris connaissance que 71% des français soient opposés a une intervention militaire en libye, sarkosy maintient que la " france" y soit favorable. 😕
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Flycrusher le Mer 16 Mar - 23:15

La "France" c'est une invention de De Gaule, ce brave homme avait du génie pour trouver des mots qui vont au-delà du sens premier, c'est comme le "Machin".
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par ethane le Jeu 17 Mar - 15:05

La première chose que l'on demande à ce clown, c'est de rendre l'argent au peuple libyen.

pale On comprend pourquoi Sarko veut se débarrasser au plus vite de Kadahfi…
Le « clown » risque d’être dans la M…si les preuves sont faite.

Pourvu que "le canard enchainé" ne s'en mèle pas!!!


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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par sergent garcia le Jeu 17 Mar - 19:23

Dans quelques jours, nous mettrons probablement en place la zone d'exclusion aérienne..quand tout sera fini.

Bravo l'Europe, l'ONU, la Ligue arabe...quel aveux d'impuissance face à un dictateur qui possède en tout et pout tout six avions en état de vol.


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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par casseron le Jeu 17 Mar - 19:33

Eh non, la guerre est imminente !
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Fissoul le Ven 18 Mar - 0:09

ca y'est , c'est la guerre, the war !
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Schattenjäger
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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

Message par Schattenjäger le Ven 18 Mar - 0:14

Hello,

Reste à voir l'évolution demain aux informations, mais à mon avis Kadhafi est déjà le grand gagnant de la guerre. L'ONU n'a pas osé réagir comme la ligue arabe, tout cela parce que Kadhafi tient parler les couilles les différents dirigeants. Il ne faut pas oublier que Kadhafi a financé nombreux présidents d'Afrique ainsi que visiblement "le clown".

Nous verrons bien durant les prochains jours. Smile

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Re: Révolte (Tunisie, Egypte & co)

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