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D'après vous qu'y a t'il après la mort?

Macha
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Message par Macha Mar 25 Jan - 8:53

fr_ankh a écrit:@Macha:
Sans doute parce que nous sommes sans doute la seule "espèce" à avoir
développer une intelligence qui ne nous fait pas poser les "bonnes
questions" ...
J'ai un scoop pour toi Macha, ma chère modératrice si tu le permets, TOUTES les entitées ayant eues pour question "existent-ils ailleurs des être (pensant) que sur terre" et c'est unanime, tous ont répondus oui et ils sont loin d'être qu'une dizaine d'espèces.
- Nous utilisons notre intelligence à créer de l'inutile...
Tu es bien pessimiste Macha et tu mélanges ce que font les mondialistes, élites et autres ultra-libéraux avec le reste du peuple de la Terre, me trompe-je ?

Et si toi aussi tu prenais le message dans son entier ... les "entités" m'ont aussi "révélé" que dans l'après il n'y avait pas de Dieu, et oui tu n'est pas le seul à avoir "interroger" les "esprits" ... bien que pour ma part j'émets de sérieux doute quant à leur réalité, puisqu'après tout personne ne sait véritablement de quoi elles sont "fabriquées" ... ni toi, ni moi, ni personne.

Tout ce que nous émettons ne sont qu'hypothèses, suppositions et ce toujours par rapport à nos questionnements bien humains.

Que tu le veuilles ou non, nous sommes "imbibés" par une culture métissée, basée sur le monothéisme, où tout ce qui n'est pas "conforme" à "l'âme humaine", du moins selon "les dogmes" n'est pas bien, pas bon, et nuit à notre propre "énergie" pour reprendre les termes que tu emploies sur notre origine humaine, parce qu'il s'agit bien là "d'origine", de comment nous sommes constitués à la base, d'où nous venons et où te semble-t-il nous retournons.

Et que tu le veuilles ou non, nous sommes également "une espèce" parmi tant d'autres. Un mammifère avec nos instincts bien réels modifiés par ce que nous as apporté notre "intelligence". Il n'y a rien de pessimisme dans ce que j'avance mais bien une "réalité". Etre réalisme permet aussi d'autres réflexions sur le devenir de notre espèce, sur une autre évolution, ou une autre voie à suivre.

Ailleurs, quelqu'il soit, il existe de la vie, sous d'autres formes, ou peut être sous une forme proche de la nôtre (et donc pensante), comme il doit exister également d'autres espèces comme il en existe sur notre planète. Cela ne veut pas dire qu'elles aient les mêmes notions de pensées, que leur questionnement sur leur existence se rapporte aux nôtres, cela ne veut pas dire que leur parcours est identique. Nous ne savons rien, nous ne faisons que "supposer", donc affirmer me semble vraiment très prématuré.

Si tu parles "d'atomisme" comme tu le dis, et donc matérialiste, c'est exactement la même chose qu'en physique quantique .... sauf qu'en physique quantique tu étudies le plus petit élément dans un contexte de dimension différente, et malheureusement difficile à "prouver". Il s'agit avant tout d'une science probabiliste basée sur des données hypothétiques, des valeurs. Je trouve que l'on fait bien trop vite une relation entre la quantique et les entités ...

Very Happy
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Message par fr_ankh Mar 25 Jan - 19:09

Mon père me disait "quand tu sais pas tu fermes ta gueule"
Maintenant je dirais : quand tu ne connais pas, tais toi.

@CaptainFuture:
Bien, les choses sont simples pour moi, j'étudie l' "objet" en question avec les divers détracteurs puis éventuellement je me fais mon avis/opinion.
Je fais nettement la différence entre 2 choses dont je suis conscient: la Vérité et ma réalité avec tout ce que cela implique. Donc je dirai que les pan existent par définition, les ovnis d'une façon empirique sont réels et par ce même raisonnement l'au-delà avec tout ce que cela comporte est une réalité.
Toutefois la déité me fait défaut et je mets ce dernier de "côté" que je verrai semble-t-il plus tard.
Voilà pour faire simple et rapide et j'espère avoir répondu à ta question sommairement, je te l'accorde.

@Macha
- Et si toi aussi tu prenais le message dans son entier ... les "entités"
m'ont aussi "révélé" que dans l'après il n'y avait pas de Dieu
D'accord Macha et quelles sont tes sources ?
- tu n'est pas le seul à avoir "interroger" les "esprits"
AI-je cela ? non ma chère cette culture me vient entièrement des livres.
- bien que pour ma part j'émets de sérieux doute quant à leur réalité
Quelle est ta pratique ? T'es-tu protégé ?
- sait véritablement de quoi elles sont "fabriquées" ... ni toi, ni moi, ni personne
En effet ni toi ni moi ne savons EXACTEMENT de quoi elles faites, pourquoi ? La réponse est bien simple et dépasse notre compréhension (scientifique). On ne sait même de quoi est fait intimement la matière et encore moins la lumière. D'ailleurs certains avance l'hypothèse qu'elle porteuse/vecteur d'informations (voir entre autre L'homme superlumineux). De plus, toutes les entité ne sont apte à "révéler" certaines informations, d'autres oui de part de fonction et donc nous pouvons le "savoir" avec des mots/termes propres à notre language... impropre et incomplet à certains sujets d'où une certaine incompréhension de notre part puisque nos concepts ne sont pas prêts ou faux.
- Tout ce que nous émettons ne sont qu'hypothèses, suppositions et ce toujours par rapport à nos questionnements bien humains.
oui tu parles pour toi.
- Que tu le veuilles ou non, nous sommes "imbibés" par une culture métissée, basée sur le monothéisme
bin oui, en France judaïque (pour faire court)
- où tout ce qui n'est pas "conforme" à "l'âme humaine", du moins selon "les dogmes" n'est pas bien
Attention tu vas amalgamer religion, spiritualité, souveraineté humaine, foi...
J'ai pas bien compris le sens de cette phrase et à quoi précisément tu fais allusion.
- ...pour reprendre les termes que tu emploies sur notre origine humaine,
parce qu'il s'agit bien là "d'origine", de comment nous sommes
constitués à la base, d'où nous venons et où te semble-t-il nous
retournons
Mélange conceptuel "origine": tu voulais parler d'essence.

Je dois retourner à mes "obligations" de papa Wink je reviendrai un peu plus tard @ très bientôt.
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Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 Empty Re: Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?".

Message par Gaiya Mer 26 Jan - 2:35

Nous avons trop tendance à vouloir mettre des mots, des références, des images sur des sentiments mais ils ne sont pas toujours descriptibles car parfois ils nous dépassent, le fait de s'écouter intimement, de méditer sur ces questions essentielles, de suivre son coeur et non son cerveau, tout cela nous rends plus sensibles et nous apprends à RESSENTIR notre être intérieur et l'énergie qu'il dégage, aussi tout ce qu'il y'a autour de nous.
J'adore cet échange en tout cas même si nous tous ne ressentons pas les mêmes choses "apparemment". Very Happy
Canon j'ai parlé d'amour dans un de mes posts mais tu peux aussi nous en parler, ce que je peux dire de l'amour c'est que c'est un sentiment vraiment très fort qui a la capacité de me transporter, mais là encore j'aurais du mal à le décrire, à l'expliquer car avant tout je le ressent et je le vis.
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Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 Empty Re: Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?".

Message par Macha Mer 26 Jan - 5:07

Attention tu vas amalgamer religion, spiritualité, souveraineté humaine, foi...

Je n'amalgame rien du tout ... La religion entraîne la foi, la spiritualité est avant tout une recherche personnelle et donc intime (nos questionnements justement) quant à la souveraineté humaine, là c'est moi qui demande ce qui tu entends par celle-ci. Il n'y en a pas pour moi. Je la traduits plus par une hiérarchie "imposée" et pas toujours justifiée, quelque soit l'échelle dans cette hiérarchie et là encore on retombe sur les clichés anthropocentriste.

- tu n'est pas le seul à avoir "interroger" les "esprits"
AI-je cela ? non ma chère cette culture me vient entièrement des livres.
- bien que pour ma part j'émets de sérieux doute quant à leur réalité
Quelle est ta pratique ? T'es-tu protégé ?

Du vécu, et là je n'ai pas toujours eu le choix ... mais mes questions ont toujours été rationnelles face à ce genre de "phénomènes".

- sait véritablement de quoi elles sont "fabriquées" ... ni toi, ni moi, ni personne
En effet ni toi ni moi ne savons EXACTEMENT de quoi elles faites, pourquoi ? La réponse est bien simple et dépasse notre compréhension (scientifique). On ne sait même de quoi est fait intimement la matière et encore moins la lumière. D'ailleurs certains avance l'hypothèse qu'elle porteuse/vecteur d'informations (voir entre autre L'homme superlumineux). De plus, toutes les entité ne sont apte à "révéler" certaines informations, d'autres oui de part de fonction et donc nous pouvons le "savoir" avec des mots/termes propres à notre language... impropre et incomplet à certains sujets d'où une certaine incompréhension de notre part puisque nos concepts ne sont pas prêts ou faux.

Un peu contradictoire nan ?
Si tu ne sais pas de quoi elles sont fabriquées, comment être certains que leur message ne le soit pas non plus ... et si oui par qui et pourquoi ?

Mon père me disait "quand tu sais pas tu fermes ta gueule"
Maintenant je dirais : quand tu ne connais pas, tais toi.

A qui adresses-tu ce message .... perso quand je ne connais pas je ne me tais pas, j'étudie ... je réfléchis ... comme tout le monde ...

Sinon nous devrions alors tous nous taire ... Wink
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Message par fr_ankh Mer 26 Jan - 6:23

@Spirita33:
- J'adore cet échange en tout cas même si nous tous ne ressentons pas les mêmes choses "apparemment".
C'est pareil pour moi et je n'ai évidement rien contre Macha même si les apparences...
Et puis içi est un forum donc nous discutons, échangeons Smile
C'est avec un immense plaisir que j'ai proposé les quelques lectures car si seulement cela pouvais tenter un ou deux lecteur...

@Macha:
- A qui adresses-tu ce message
A tout le monde en fait car je comprends maintenant, la différence entre savoir et connaître est primordial: les savants ne savent rien (ou pas grand chose), ils ne sont que des experts dans leurs connaissances respectives.
Nous avons élaboré des lois (scientifique), théorèmes, théories etc... qui pourtant sont toutes transgressées par des exceptions même les lois en physique. Les "objets" fondamentaux de la nature constituante cad les atomes, le temps, la conscience (etc) ne sont pas expliqués dans leur intimité profonde, leur Véritable nature intrinsèque car derrière le mot savoir se cache absolue et c'est là qu'ils se mettent (les savants) le doigt dans l'œil.
Ils "savent" mais par rapport à quoi ou surtout à qui ?
C'est dire notre niveau de compréhension à chacun sur et dans le monde dans lequel on est, on vit.
Une chose est sûr, en revanche, l'Amour est le plus grand messager de Paix !

Bonne journée à toutes et à tous, à ce soir study
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Message par Achim Mer 26 Jan - 18:15

@ fr_Ankh

"Une chose est sûr, en revanche, l'Amour est le plus grand messager de Paix !"

Eh bien, sur un plan strictement biologique, ce n'est pas si évident... L'activité sexuelle de l'homme est basée sur une hormone, la testostérone, qui est un puissant facteur d'agressivité. Mais tension --> détente : l'activité sexuelle est le plus puissant facteur de décontraction et d'euphorie.
Comme nous l'a dit Jésus, aimons-nous les uns (sur) les autres ! Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 80592 drunken


Dernière édition par Achim le Mer 26 Jan - 18:17, édité 1 fois
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Message par Satanas Mer 26 Jan - 18:17

Et il a dit aussi "laissez venir à moi les petits enfants"
On voit où ça a mené l'Eglise!!! Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 813302
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Message par Achim Mer 26 Jan - 18:18

@ JohnnyG.

Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 618798 Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 618798

Tiens, régale-toi sans vergogne :

https://www.dailymotion.com/video/xcy3zx_humour-et-vatican_fun
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Message par lemanimal Jeu 27 Jan - 2:53

Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 757841 Bonjour à tous rien ne se perd rien ne se crée je pense que nous sommes à un stade d'évolution,notre corps meurt mais notre ame ou appelez ça comme vous voulez ,continue à évoluer
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Message par casseron Jeu 27 Jan - 12:15

notre ame ou appelez ça comme vous voulez ,continue à évoluer

La majorité des âmes a dû partir de bien bas quand on voit le niveau où elles sont. Il a dû y avoir une erreur de programmation !
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Message par Macha Ven 28 Jan - 13:17

fr_ankh a écrit:@Spirita33:
- J'adore cet échange en tout cas même si nous tous ne ressentons pas les mêmes choses "apparemment".
C'est pareil pour moi et je n'ai évidement rien contre Macha même si les apparences...
Et puis içi est un forum donc nous discutons, échangeons Smile
C'est avec un immense plaisir que j'ai proposé les quelques lectures car si seulement cela pouvais tenter un ou deux lecteur...

J'espère bien que tu n'aies rien contre moi ... c'est réciproque, chacun donne son avis c'est tout. Et sur ce sujet je ne partage pas votre avis. Smile

fr_ankh a écrit:@Macha:
- A qui adresses-tu ce message
A tout le monde en fait car je comprends maintenant, la différence entre savoir et connaître est primordial: les savants ne savent rien (ou pas grand chose), ils ne sont que des experts dans leurs connaissances respectives.
Nous avons élaboré des lois (scientifique), théorèmes, théories etc... qui pourtant sont toutes transgressées par des exceptions même les lois en physique. Les "objets" fondamentaux de la nature constituante cad les atomes, le temps, la conscience (etc) ne sont pas expliqués dans leur intimité profonde, leur Véritable nature intrinsèque car derrière le mot savoir se cache absolue et c'est là qu'ils se mettent (les savants) le doigt dans l'œil.
Ils "savent" mais par rapport à quoi ou surtout à qui ?
C'est dire notre niveau de compréhension à chacun sur et dans le monde dans lequel on est, on vit.
Une chose est sûr, en revanche, l'Amour est le plus grand messager de Paix !

Bonne journée à toutes et à tous, à ce soir study

Là non plus je ne partage pas "entièrement" ton avis. Il ne faut pas "cracher" sur les scientifiques. Tous ne sont pas à mettre dans un même panier. Les sciences nous ont apportées des réponses, certes incomplètes dans bien des domaines, puisqu'elles ne sont pas parfaites. Le doute scientifique existe et fort heureusement d'ailleurs. Rien n'est immuable en science, tout domaine confondu.
Aucun bon scientifique ne te dira "qu'il sait" mais plutot "qu'il cherche à comprendre" pour savoir justement.

Après il s'agit avant tout de personnalités, de celles qui aiment se trouver au-devant de la scène et si tu comptabilise le nombre de scientifiques qui contribue à la recherche, proportionnellement ça fait bien peu qui "savent" comparativement à ceux qui "savent tout"... Smile
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Message par J&B Ven 28 Jan - 13:36

Tiens, au fait, le dernier magazine "Science et Inexpliqué" (19) profite d'un très bon article sur les expériences de mort imminente avec une interview du docteur Jean-Jacques Charbonier. Je recommande à tous ce article !
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Message par fr_ankh Sam 29 Jan - 14:17

@Macha:
- je ne partage pas votre avis
Tu me vouvoies ? :-)

Au sujet des scientifiques, il est évident qu'ils font de la recherche et je suis conscients que je prends une position radicale même si tous ne le mérite pas. Mais combien suivent LA ligne directrice et non dérangeante ? Que ce soit en biologie, histoire, archéologie, egyptologie, physique, politologie, cosmologie tous suivent leur dogme. La science est devenue une religion et gare à toi si tu ne rentre pas dans le moule. En revanche fait un tour dite en "science interdite" et tu verras par toi même comment les dits scientifique traitent ceux qui ne sont pas d'accord avec eux... Un exemple assez récent et fracais au sujet de l'eau sur la planète Mars. L'astronome et physicien André Brahic nous raconte au début de l'exploration de Mars qui est impossible de trouver de l'eau sur cette planète, puis c'est sous forme de glace enfoui profondement sous terre puis encore etc...
Tout cela pour démontrer qu'il aisément facile de tromper les gens puisqu'il suffit de mettre à la télé un bon vulgarisateur+quelques images de synthèses etc... Ah une dernière choses à propos de Mars, elle n'a jamais été rouge mais c'était mieux pour cette croyance populaire...

"Tiens, au fait, le dernier magazine "Science et Inexpliqué" (19) profite
d'un très bon article sur les expériences de mort imminente avec une
interview du docteur Jean-Jacques Charbonier. Je recommande à tous ce
article !"
Encore une belle croyance de ces gens qui savent et sont pourtant aveugle. Oui le Dr. Charbonier mouille sa chemise pour une cause qu'il défend bec et ongles envers le dictat des hommes qui cherchent sans prendre connaissance des éléments utiles. Comme le Dr. J.-P. Jourdan avec son dernier livre DeadLine (voir aussi cette vidéo et écoutez cette interview audio) mais à la différence est que ce dernier a publié une étude (son livre) très recherchée et profonde dans le raisonnement.
Merci J&B
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Message par Macha Sam 29 Jan - 14:33

fr_ankh a écrit:@Macha:
- je ne partage pas votre avis
Tu me vouvoies ? :-)

Au sujet des scientifiques, il est évident qu'ils font de la recherche et je suis conscients que je prends une position radicale même si tous ne le mérite pas. Mais combien suivent LA ligne directrice et non dérangeante ? Que ce soit en biologie, histoire, archéologie, egyptologie, physique, politologie, cosmologie tous suivent leur dogme. La science est devenue une religion et gare à toi si tu ne rentre pas dans le moule. En revanche fait un tour dite en "science interdite" et tu verras par toi même comment les dits scientifique traitent ceux qui ne sont pas d'accord avec eux... Un exemple assez récent et fracais au sujet de l'eau sur la planète Mars. L'astronome et physicien André Brahic nous raconte au début de l'exploration de Mars qui est impossible de trouver de l'eau sur cette planète, puis c'est sous forme de glace enfoui profondement sous terre puis encore etc...
Tout cela pour démontrer qu'il aisément facile de tromper les gens puisqu'il suffit de mettre à la télé un bon vulgarisateur+quelques images de synthèses etc... Ah une dernière choses à propos de Mars, elle n'a jamais été rouge mais c'était mieux pour cette croyance populaire...

"Tiens, au fait, le dernier magazine "Science et Inexpliqué" (19) profite
d'un très bon article sur les expériences de mort imminente avec une
interview du docteur Jean-Jacques Charbonier. Je recommande à tous ce
article !"
Encore une belle croyance de ces gens qui savent et sont pourtant aveugle. Oui le Dr. Charbonier mouille sa chemise pour une cause qu'il défend bec et ongles envers le dictat des hommes qui cherchent sans prendre connaissance des éléments utiles. Comme le Dr. J.-P. Jourdan avec son dernier livre DeadLine (voir aussi cette vidéo et écoutez cette interview audio) mais à la différence est que ce dernier a publié une étude (son livre) très recherchée et profonde dans le raisonnement.
Merci J&B

J'ai assisté à une conférence du Dr. Charbonnier et de M. MORZEL ... ça ne m'a pas convaincu pour autant ... Smile
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Message par fr_ankh Sam 29 Jan - 14:39

@Macha:
- J'ai assisté à une conférence du Dr. Charbonnier et de M. MORZEL ... ça ne m'a pas convaincu pour autant.
Je suis heureux que tu y es allé, au moins tu y es sensible et a fait cette démarche ;-)
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Message par Macha Sam 29 Jan - 14:55

Tu fais erreur ... je ne suis pas sensible à ce genre de discours pour en avoir soupé pendant un an ... J'ai fait le tour de la question ... !
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Message par -Z- Sam 29 Jan - 15:55

L'après la mort...Ou l'art de se prendre la tête à propos de choses non vérifiables... Sondage "D'après vous qu'y a t'il après la mort?". - Page 4 730140
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Message par fr_ankh Sam 29 Jan - 17:39

@Patzak:
- L'après la mort...Ou l'art de se prendre la tête à propos de choses non vérifiables...
Bien sûr PatZak ca ne fait que 40 années qu'ils l'étudient et toi combien de temps ?
Ceci dit c'était pour l'info, qu'est-ce qui te fait dire cela ?

@Macha:
- Tu fais erreur ... je ne suis pas sensible à ce genre de discours pour
en avoir soupé pendant un an ... J'ai fait le tour de la question ... !
Par sensible je voulais aussi dire "attirer l'attention" mais au moins tu as fait le tour des EMI c'est ça ?

Document vidéo d'une séance de communication spirituelle chez le médium-psychographe Joël Ury (trance profonde=n'a pas conscience de ce qui se passe).
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Message par -Z- Sam 29 Jan - 17:48

Je n'ai pas besoin de l'étudier pour savoir qu'une fois mort on est mort.....

Aucun mort n'est encore revenu pour parler de l'après mort... Ça se saurait...

De deux choses l'une soit une fois mort il n'y a plus rien, soit les morts se sentent si bien là où ils vont qu'il n'ont plus rien a faire par ici...

Et toi ca fait combien de temps que tu perds ton temps sur ce genre de chose au point de prendre les autres de haut ?
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Message par fr_ankh Sam 29 Jan - 18:12

Patzak tu as une belle certitude dans tes propos, j'ai été comme toi tu vois, affirmatif et fermé. Je pense respecter l'avis des autres mais j'argumente contrairement aux détracteurs, si mes post ne te plaisent pas, passe ton chemin...

Prendre les gens de haut, c'est toi qui le dit et tu devrais aussi prendre de la hauteur et arrêter de regarder ton nombril. La hauteur ca fait longtemps que je n'y suis plus, je regarde mon intérieur c'est plus enrichissant.

Comprends ma signature.

En revanche je me suis un peu documenté sur la question: quelques dizaines de livres sur la nde et survivance, quelques dizaines de sites et bien plus de vidéos/entretiens/documentaires donc oui je peux en parler.
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