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Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

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Robot U&P
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Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Robot U&P le Jeu 6 Jan - 18:50



Article source du site:http://blog.avionslegendaires.net/2011/01/les-photos-du-chasseur-furtif-chinois-chengdu-j-20-agitent-le-net/



Alors que l’existence même du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 n’est pas officiellement confirmée par le gouvernement, la presse chinoise annonce l’imminence du vol d’essai de l’appareil.



Les photos fleurissent déjà sur le net chinois, ce qui pourraint prouver sa réelle existence. L’appareil ainsi photographié serait en train d’effectuer des tests au sol sur une base de l’ouest du pays. Mais s’agit-il d’infos ou d’intox ?



Les Etats-Unis ont déclaré mercredi que les Chinois étaient encore à des années de pouvoir déployer un avion chasseur furtif. Ils réagissaient aux photos publiées dans le Wall Street Journal. Interrogé, le vice-amiral David Dorsett, chef adjoint des opérations navales à l’état-major de l’US Navy, a répondu que cela leur prendrait plusieurs années.



Au vu des photos diffusées (voir ci-dessous), cet avion présente quelques similitudes avec le F-22 Raptor américain et le T-50 PAK-FA russe, développé en collaboration avec l’Inde. Ses dimensions laissent supposer qu’il pourrait s’agir plus d’un bombardier qu’un avion de supériorité aérienne. Sa propulsion serait assurée par deux moteurs, vraisemblablement des Saturn 117S, prévus notamment pour équiper l’avion furtif russe ainsi que le Su-35 russe.



Voici quelques photos :















Plus de clichés : http://www.defencetalk.com/china-j-20-stealth-fighter-aircraft-photo-gallery-31064/



http://ufoetscience.e-monsite.com/rubrique,les-photos-du-chasseur-furtif,582943.html
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dranozir
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par dranozir le Jeu 6 Jan - 19:22

Bon ils nous envahissent quand les chinois ?
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Thierry du Languedoc
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Thierry du Languedoc le Jeu 6 Jan - 19:44

J'ai l'impression qu'il ressemble au F22...

Auquel cas, il ne serait "relativement" furtif que pour un radar aérien type Awacks. Les réacteurs étant sous l'appareil, ils fourniront un bon écho pour les radars basés au sol. Il doit donc être conçu pour des bombardements consécutifs à des approches à de basses altitudes, un peu comme notre Rafale en version appui-sol.
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casseron
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par casseron le Jeu 6 Jan - 19:53

Pas bon pour le Rafale tout ça. Probablement que l'on ne fera plus de nouveau chasseur en France.
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dranozir
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par dranozir le Jeu 6 Jan - 21:03

Pas bon du tout en effet ...

J'espère qu'on va arrêter de gaspiller notre fric la dedans ...
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par TrustNo1 le Ven 7 Jan - 17:26

Thierry du Languedoc a écrit:J'ai l'impression qu'il ressemble au F22...

Auquel cas, il ne serait "relativement" furtif que pour un radar aérien type Awacks. Les réacteurs étant sous l'appareil, ils fourniront un bon écho pour les radars basés au sol. Il doit donc être conçu pour des bombardements consécutifs à des approches à de basses altitudes, un peu comme notre Rafale en version appui-sol.
A+


La première fois que je l'ai vu je me suis dit ; belle copie du F22 Raptor ; effectivement c'est très très ressemblant mise à part peut etre au niveau du gabarit de l'appareil ; encore une copie de mauvaise qualité il faudrait voir au niveau des Spéc histoire de voir les performances du joujou

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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par sergent garcia le Ven 7 Jan - 21:42

Je trouve sa silhouette plutôt ressemblante au F-35, en un peu plus ventru.
http://www.youtube.com/watch?v=Dz5I8o9k6Xg&feature=related

De toute façon la furtivité radar n'est plus la panacé depuis les combats en Serbie..
http://www.01net.com/editorial/223533/radars-invisibles-contre-objets-furtifs/
..alors Rafale, F22, J20 et consort deviendront des joujoux de propagande, faute de pouvoir en vendre.


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Spirit-of-life le Ven 7 Jan - 22:01

Pour la furtivité, les scientifique on proposer de placer des difuseur de plasma pour que en vol les avions soi entourer completement de plasma et ca serais la couverture radar parfaite ^^ donc je pense que les créateur d'avion ne se prennent plus la tete qu'à trouver la meilleur forme aerodynamique =D
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sergent garcia
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par sergent garcia le Sam 8 Jan - 20:05


Ainsi, ils seront illuminés comme des guirlandes électriques et visibles à des Km.....BOUM !


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Spirit-of-life le Sam 8 Jan - 21:58

Le plasma n'est pas obligatoirement luminessant ^^ on parle pas de l'enflamer... Il faudrait que je trouve des articles sur internet car j'ai vu ça sur discovery chanel dans l'émission les armes du futur ou quelque chose comme ça. Il parlait d'équiper les drones et puis de les adapter sur les avions de combats.
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FLAM
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par FLAM le Sam 8 Jan - 23:09

Spirit-of-life a écrit:Le plasma n'est pas obligatoirement luminessant ^^ on parle pas de l'enflamer... Il faudrait que je trouve des articles sur internet car j'ai vu ça sur discovery chanel dans l'émission les armes du futur ou quelque chose comme ça. Il parlait d'équiper les drones et puis de les adapter sur les avions de combats.
Peut-être parlaient-ils du "plasma stealth" :


La plasma stealth (« furtivité à plasma ») est une théorie qui se propose de réduire la surface équivalente radar (SER) d'un avion en utilisant un gaz ionisé (plasma). Les interactions entre un rayonnement électromagnétique et un gaz ionisé ont été largement étudiées avec des objectifs différents comme, par exemple, la possibilité de dissimuler un avion aux radars. Alors qu'il est théoriquement possible de réduire la SER d'un avion en « enveloppant » sa carlingue dans du plasma, il est très difficile de l'envisager dans la pratique. Il existe plusieurs méthodes qui peuvent raisonnablement permettre de créer un nuage de plasma autour de l'avion, de la simple décharge électrostatique ou électromagnétique, à des systèmes plus exotiques comme des plasmas produits à l'aide de lasers[1].

(source wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plasma_stealth )



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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Spirit-of-life le Sam 8 Jan - 23:24

Oui c'est ça captaine. Y a un appareil qui crée des décharges et ca fais que le plasma réagis à cela et envellope l'avion. Les test on été fais en souflerie.



et ici les triangles que l'on apperçoit dans le ciel sous forme d'ovni est peut être bien cela:

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Thierry du Languedoc
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Thierry du Languedoc le Dim 9 Jan - 9:43

Intéressante l'idée du F25 qui peut se poser verticalement. Mais alors, pourquoi un parachute de freinage?
Quelqu'un sait-il s'il est usuel pour des appareils de type Harrier d'avoir également des parachutes de freinage?


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par sergent garcia le Dim 9 Jan - 13:26

Spirit a dit;
Oui c'est ça captaine. Y a un appareil qui crée des décharges et ca fais que le plasma réagis à cela et envellope l'avion. Les test on été fais en souflerie.

Tu possèdes des info fiables pour dire ça...ou tu répètes les phantasmes d'autres sites ? Suspect
Creuse l'historique de ta photo (celle de P.R) et cite nous un appareil capable d'effectuer les prouesses techniques décrites par les deux gendarmes belges.
Paradoxal ces gros phares pour un furtif qui ne doit pas être vu... (qui plus est au-dessus de zones civiles et sur un territoire étranger avec les risque de panne ou d'interception belge)


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par FLAM le Dim 9 Jan - 14:21

sergent garcia a écrit:Spirit a dit;
Oui c'est ça captaine. Y a un appareil qui crée des décharges et ca fais que le plasma réagis à cela et envellope l'avion. Les test on été fais en souflerie.

Tu possèdes des info fiables pour dire ça...ou tu répètes les phantasmes d'autres sites ? Suspect
Creuse l'historique de ta photo (celle de P.R) et cite nous un appareil capable d'effectuer les prouesses techniques décrites par les deux gendarmes belges.
Paradoxal ces gros phares pour un furtif qui ne doit pas être vu... (qui plus est au-dessus de zones civiles et sur un territoire étranger avec les risque de panne ou d'interception belge)

... J'aurais peut-être dû surligner des phrases... Je recommence :


La plasma stealth (« furtivité à plasma ») est une théorie qui se propose de réduire la surface équivalente radar (SER) d'un avion en utilisant un gaz ionisé (plasma). Les interactions entre un rayonnement électromagnétique et un gaz ionisé ont été largement étudiées avec des objectifs différents comme, par exemple, la possibilité de dissimuler un avion aux radars. Alors qu'il est théoriquement possible de réduire la SER d'un avion en « enveloppant » sa carlingue dans du plasma, il est très difficile de l'envisager dans la pratique. Il existe plusieurs méthodes qui peuvent raisonnablement permettre de créer un nuage de plasma autour de l'avion, de la simple décharge électrostatique ou électromagnétique, à des systèmes plus exotiques comme des plasmas produits à l'aide de lasers[1].

(source wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Plasma_stealth )
Mais bon... A chacun de lire, aussi... scratch


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par sergent garcia le Dim 9 Jan - 21:15

C'est comme ça que je l'avais lu,mon capitaine, au conditionnel.

Par contre, les propos de spirit sont bien affirmatifs. C'est pour ça que j'aimerai connaître la source de ses infos...je veux parler d'une source scientifique quelconque.

Vour remarquerez que personne n'est capable de décrire précisément;
- le besoin energétique (en électricité) d'un tel système
- sa source d'énergie pour produire cette électricité,
- la technologie détaillée pour la faire fonctionner

...hormis JPP, mais ça fait 25 ans que ça dure et toujour pas le moindre proto dans les airs.
Je parle pour des engin aériens, alors que des engins, à propulsion de type plasma, sous-marin pourrait bien exister. Les contraintes de conductivité électrique étant réduite par le milieux auqueux bien plus conducteur que l'air. Comme les torpilles par exemple..

En tous cas c'est plus facile de croire à une théorie, que de la décrire en équation.


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par FLAM le Dim 9 Jan - 21:31

sergent garcia a écrit:C'est comme ça que je l'avais lu,mon capitaine, au conditionnel.
Je voulais juste revenir sur le (mon) message n°11...


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Spirit-of-life le Lun 10 Jan - 6:46

Ma source est discovery chanel
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par sergent garcia le Mer 12 Jan - 21:13

Suspect
..les miennes sont un peu plus spécialisées, moins médiatiques...et que du support papier. study

Je te mets au défi de trouver une source crédible qui décrive des tentatives de "furtivité plasmique" sur banc d'essai... Fait gaffe à pas tout gober,Spirit..


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Mirmi le Mer 12 Jan - 21:41

Spirit-of-life a écrit:Oui c'est ça captaine. Y a un appareil qui crée des décharges et ca fais que le plasma réagis à cela et envellope l'avion. Les test on été fais en souflerie.



et ici les triangles que l'on apperçoit dans le ciel sous forme d'ovni est peut être bien cela:


Je ne crois pas ! Des accélérations de plus de 30 G ayant étaient relevées dans le cas de la vague belge
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par TrustNo1 le Mar 18 Jan - 9:07

Thierry du Languedoc a écrit:Intéressante l'idée du F25 qui peut se poser verticalement. Mais alors, pourquoi un parachute de freinage?
Quelqu'un sait-il s'il est usuel pour des appareils de type Harrier d'avoir également des parachutes de freinage?


Nop le Harrier n'a pas besoin de parachute et fonctionne d'ailleurs sans ; les avions du style F 117A ainsi que le B-2 Stealth Bomber en ont besoin car a l'aterrissage pour exemple le F-117 va à plus de 280Km/h donc importance d'avoir un parachute de secours ; sur la navette challenger idem car trop de vitesses

@Mirmi Juste pour info aucun être humain ne peut resister au delà de 9g car le sang n'alimente plus le cerveau et on est écrasé par son propre poids

@Sergent oui des tropilles utilisant la MHD existe déjà se sont les armes du futures ; déjà à l'époque les russes utilisait la torpille sqwal qui allait déjà à plus de 400km/h soit 200 noeuds aujourd'hui ils arrivent à atteindre des vitesses de l'orde de plus de 2000km/h

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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par dranozir le Mar 18 Jan - 11:34

je me disait qu'ils pourrai atteindre des vitesses plus importantes en utilisant ce principe pour les avions .

Le fait de repousser l'air a l'avant pourrai permettre d'augmenter la vitesse .
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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par Bat le Mar 18 Jan - 12:07

TrustNo1 a écrit:

@Mirmi Juste pour info aucun être humain ne peut resister au delà de 9g car le sang n'alimente plus le cerveau et on est écrasé par son propre poids

Il me semble que des pilotes de chasse entrainés peuvent résister à plus, pendant une courte durée bien sûr. J'ai d'ailleurs été surpris par les données de ce tableau :

http://fr.wikipedia.org/wiki/G_%28acc%C3%A9l%C3%A9ration%29

@Sergent oui des tropilles utilisant la MHD existe déjà se sont les
armes du futures ; déjà à l'époque les russes utilisait la torpille
sqwal qui allait déjà à plus de 400km/h soit 200 noeuds aujourd'hui ils
arrivent à atteindre des vitesses de l'orde de plus de 2000km/h

La torpille skwal fonctionnait vraisemblablement par cavitation et non par MHD.

Quant à la photo de Petit Rechain, les recherches d'Auguste Maessen ont prouvé une ionisation de l'air au niveau des 3 "feux", ce qui évoquerait une propulsion MHD (ou bien autre chose).


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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par TrustNo1 le Mar 18 Jan - 12:25

@Bat ; Je suis d'accord par contre la résistance est tres tres courte comme on peut le voir donc la tolérance reste très faible

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Re: Les photos du chasseur furtif chinois Chengdu J-20 agitent le net

Message par dranozir le Mar 18 Jan - 12:26

Peut être qu'un entrainement a la montagne pourrai permettre au sang d'apporter plus d'oxygène au cerveau ?
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